Aqui está a Parte III da minha longa e malograda entrevista com Mark Leviton.
Leviton : Você diz que a composição química no esperma e na vagina sugerem que é natural que muitos homens tenham relações sexuais com a mesma mulher e que ela seja receptiva e realmente procure múltiplos parceiros.
Ryan : E o orgasmo feminino é o principal meio para determinar qual correspondência ela gosta. O PH do trato vaginal é inóspito para o esperma, ele vê o esperma como corpos estranhos. Quando uma mulher tem um orgasmo, ela muda o PH. Esta é uma área de pesquisa muito quente agora, então eu não quero dar a impressão de que tudo está perfeitamente determinado, mas há muitos experimentos ocorrendo, como Todd Shackelford's com casais envolvendo ciúmes, infidelidade e satisfação de relacionamento. Há uma indicação de que a produção de esperma de um homem aumenta significativamente quando ele não parece seu parceiro por alguns dias, independentemente de ele ter ejaculado em sua ausência. E as mulheres relatam que seus parceiros são mais agressivos fazendo sexo quando a infidelidade é suspeita. Em seu livro Sperm Wars , Robin Baker pode ter exagerado as coisas, então estou tomando cuidado para não cair nisso. Ele colocou a hipótese de que uma ejaculação era como uma equipe de rugby, com bloqueadores e corredores e assim por diante, e isso parece estar ficando à frente da ciência.
Mas o orgasmo da mulher parece dar uma vantagem aos espermatozóides que entram no momento ou pouco depois de ter um. Isso poderia ser uma maneira consciente ou inconsciente de dar uma vantagem aos espermatozóides do homem que provocou o orgasmo, quer porque ela simplesmente gosta dele ou porque ele cheira bem, ou seja qual for o motivo. O orgasmo feminino é um enorme mistério, há prateleiras de livros tentando descobrir por que as fêmeas têm orgasmos. Por um longo tempo, pareceu que as fêmeas humanas eram as únicas fêmeas de qualquer espécie que as possuísseis. Agora, conhecemos bonobos femininos, golfinhos e chimpanzés e muitos outros também. (Quando as mulheres começaram a entrar no campo da primatologia, foi quando descobriu-se que mais espécies tinham orgasmo feminino. Pesquisadores masculinos não conseguiam encontrá-los.)
Muitos teóricos acreditam que o orgasmo feminino é simplesmente uma espécie de forma periférica da versão masculina, um resíduo de desenvolvimento como os mamilos masculinos; um gênero precisa disso para que o outro gênero ganhe um remanescente.
Isso não faz sentido. Não só as mulheres são capazes de orgasmo, são capazes de orgasmos múltiplos, enquanto os homens têm um e rapidamente perdem o interesse.
Leviton : Eu acho mais exato dizer ejaculação masculina. Há muitas tradições, em Tantra, por exemplo, onde o orgasmo masculino não é sinônimo de ejaculação.
Ryan : Eu li isso. Não posso dizer que o experimentei diretamente, mas eu li isso! (Risos)
Leviton : Outro quebra-cabeça relacionado a isso é a vocalização, porque as mulheres são barulhentas durante o sexo, mais alto do que os homens durante o orgasmo. Conheço uma trabalhadora sexual do sexo feminino que me disse que seus clientes são normalmente tão silenciosos que não podem dizer que têm orgasmo até terminarem.
Ryan : Sim, essa é outra dessas coisas que não se encaixa no modelo padrão. A vocalização feminina feminina não faz sentido, se as mulheres são reticentes e privadas sobre o sexo, por que estão caminhando pelos vizinhos? E por que alertar possíveis predadores de que você está em uma posição vulnerável? Certamente parece anecdóticamente que as fêmeas humanas fazem mais barulho na cama do que os homens. Quando falo publicamente, pergunto sobre isso, não importa em que cultura eu participe, está de acordo. E os cientistas que estudaram isso descobriram que as fêmeas dos primatas promiscuo-acasalando fazem mais barulho do que os primatas monógamos ou poliginosos. Por exemplo, o primatologista britânico Stuart Semple registrou mais de 550 chamadas de copulação de sete babuinos femininos diferentes e analisou sua estrutura acústica. Acontece que há informações nas chamadas. Algumas das chamadas, pesquisas recentes mostram, distinguem através do tom e dociam o status do homem com quem ela está fazendo sexo, seja ela consciente disso ou não. Então, a teoria vai, se ela estiver fazendo sexo com um homem de baixo status, outros machos se reunirão para ter suas chances. Se ela está sinalizando um homem de alto status, os outros machos podem querer ficar longe porque pode ser violento. Ela não está apenas anunciando que o sexo está ocorrendo, ela está anunciando em qual nível.
Leviton : Esta é uma imagem tão diferente da sexualidade feminina do que recebemos da maioria das religiões, do que as pessoas geralmente chamam de moralidade. E se eu entendo direito, alguns pesquisadores que não conseguiram violar as regras da sociedade informaram que talvez as mulheres não estivessem passivamente passando os dentes e dando aos homens o que eles queriam. As informações sobre mulheres que gostam de sexo e de orgasmos múltiplos tiveram de ser reprimidas por pesquisadores do sexo masculino por causa de seus próprios problemas com o que essa informação implicava sobre sua sociedade.
Ryan : Não tenho certeza de que eram apenas questões masculinas, mas certamente questões européias. Pense em todas as histórias de "primeiro contato", o Pacífico Sul, Columbus, Cortez. Há sempre um grande debate sobre se as criaturas nativas que estão ou não estão encontrando são humanas . Bartolomé de las Casas e Juan Ginés de Sepúlveda tiveram um grande debate diante do Papa para determinar se os índios eram seres humanos e tinham direitos e assim por diante, e isso era em meados do século XVI. Parece-me porque esse tipo de debate era tão comum era a festa por causa da sexualidade do nativo, porque se você os aceita como seres humanos, todo o espectro do comportamento humano muda dramaticamente e seu senso moral é atingido pela base. Mas se você diz: "Nós somos bons cristãos e eles são animais – olhe para eles, eles gostam de animais", você não precisa lidar com certas coisas.
Leviton : Mesmo que os seres humanos tenham muito mais sexo do que a maioria dos animais. Assim, a famosa "disponibilidade de mulheres nativas" trabalha para desumanizá-las aos conquistadores.
Ryan : Em Sex at Dawn falamos sobre o famoso caso de Marco Polo, que escreveu sobre o povo Mosuo na China. Ele disse que os homens ofereceram as mulheres aos viajantes. Agora, quando temos estudos acadêmicos da sociedade Mosuo, sabemos que os homens não estão oferecendo ninguém a ninguém. As mulheres têm total autonomia sexual para fazer o que quiserem com quem quiserem. Eles foram atraídos por esses novos homens, que as primatas são sempre, e eles fizeram sexo com Marco Polo e caras em seu grupo, mas não foi porque os homens estavam oferecendo. A mesma coisa no Pacífico Sul. Columbus informou a Rainha quando ele aterrissou na Hispaniola pela primeira vez, e é um documento incrível, se você nunca lê-lo. Ele escreveu que era paraíso, o mar estava cheio de peixes, as árvores cheias de frutas, as pessoas estavam nuas e bonitas e nadavam graciosamente, e se você expressasse admiração por qualquer coisa, eles a entregaram livremente
. . . E então ele escreveu "com uma centena de homens, eu poderia subjugar toda a raça". Ele simplesmente gira. É o paraíso, mas são inocentes e indefesos.
Leviton : Como o Mosuo mantém relações sexuais e relacionamentos familiares separados? Você os usa como um exemplar.
Ryan: eles são certamente um grupo que não abandonou o igualitarismo sexual. Nesse sentido, eles são um reflexo do que acreditamos que a pré-história sexual era. Eles não estão na medida em que são um assentamento agrícola, então não pense que são caçadores-coletores ou algo assim. Marco Polo escreveu sobre eles, sabemos que eles existiram na fronteira da China e do Tibete há séculos.
Seu sistema quebrou assim. Há uma casa da matriarca com um pátio no meio, quartos ao redor. Quando uma garota atinge a maturidade física, ela deu seu próprio quarto, que se abre para o pátio e também tem uma porta que se abre para a rua. Isso é conhecido como sua "sala de flores". É uma sala privada, ninguém pode entrar sem o convite. Quando as mulheres estão trabalhando durante o dia, estão a flertar com os homens, cantando músicas sugestivas umas às outras, então, se houver uma faísca, um homem pode entrar e bater à porta dela à noite. Se quiser, ela o convidará para o seu quarto de flores e ele poderá passar a noite. A única regra é que ele deve ter ido no café da manhã. Ele não é bem-vindo para ficar e sair. As mulheres têm total autonomia sexual. Espera-se que seus irmãos dormam com seus amantes, e se eles não estão fazendo isso, há um prédio separado além da casa principal para que eles dormam. Qualquer criança nascida dessas interações é responsável pela garota, suas irmãs e seus irmãos. O pai biológico não tem problema. Ele não é um membro da família. É um exemplo de dissociar a paternidade biológica da estrutura familiar, o que de acordo com a teoria convencional deve ser impossível. Você adiciona isso à paternidade partidária que mencionei antes, onde vários homens poderiam ser considerados o pai e você tem dois exemplos diferentes, mas fortes, que acreditam a compreensão geral de como as relações sexuais devem ser organizadas.
Leviton : Então, em algumas sociedades – aparentemente não nossas – a falta de certeza sobre a paternidade é uma proteção para as crianças. Ele serve a coesão social, toda a aldeia sente que estão criando "nossos" filhos.
Mas você não pode manter esse sistema em funcionamento se o grupo for mais de 150 pessoas, porque alguns membros são muito distantes e desconhecidos?
Ryan : os próprios grupos se recriam, não necessariamente com animosidade. Também depende do ambiente, dos requisitos econômicos. Um ambiente deserto com menos recursos pode dividir-se antes desse ponto numérico.
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