Q & A com R. Thaler sobre o que realmente significa ser um "Nudge"

Nudge é um dos livros mais importantes e influentes sobre ciência comportamental e políticas públicas que já li. Co-autoria do economista Richard Thaler e do advogado Cass Sunstein, o livro estabelece o raciocínio para a adoção de políticas destinadas a tornar mais provável que as pessoas atuem em seus próprios interesses e não, digamos, gastar dinheiro que não devem gastar ou comer alimentos que não devem consumir. No livro, Thaler e Sunstein discutem como os avanços recentes na ciência comportamental devem informar nossas atitudes em relação à tomada de decisão racional. Especificamente, essas descobertas científicas comportamentais mostram que as pessoas nem sempre tomam decisões racionais, levantando questões sobre quando ou se os governantes ou empregadores de fora – devem intervir para ajudar as pessoas a evitar fazer escolhas ruins.

Mas o entusiasmo pelo livro levou as pessoas a ver nudges onde eles não existem? Essa foi a pergunta que eu postei em uma publicação recente, onde eu argumentava que era errado chamar um semáforo bem projetado de um impulso: "Nem todo design bom, mesmo um bom design que influencia o comportamento, é um empurrão", escrevi. "Uma célula de prisão bem projetada é mais provável dissuadir os prisioneiros de tentar escapar do que um design mal projetado. Mas isso não faz um empurrão ".

No dia seguinte, escrevi essas palavras, a minha caixa de entrada de e-mail incluiu uma mensagem direta de Dick Thaler, dizendo-me que eu estava seriamente enganado por cutucados. Esse e-mail começou uma troca que se transformou em uma sessão de perguntas e respostas reproduzida aqui com a permissão da Thaler.

Ubel: Você diz que eu estou errado sobre o que constitui um empurrão. Você pode elaborar?

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Thaler: Sunstein e eu definimos um "bom" empurrão como algo que afetará os seres humanos, mas não Econs e será no seu melhor interesse.

Ubel: Por Econs, você quer dizer aqueles tomadores de decisão hipotéticos, perfeitamente racionais, com habilidade ilimitada de capacidade de ação e capacidade cognitiva que estão subjacentes à teoria econômica neoclássica. Certo?

Thaler: sim. Econs não precisa de empurrões, porque eles fazem o que é do seu melhor interesse de qualquer maneira. Mas os seres humanos muitas vezes precisam de empurrões.

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Ubel: Você pode explicar por que você acha que um semáforo bem projetado é um empurrão?

Thaler: uma luz vermelha maior é certamente um impulso legítimo. Certamente, parar em uma luz vermelha qualifica como sendo do seu melhor interesse, tanto para evitar um acidente e um ingresso. E um mero humano pode ser mais provável que note uma luz vermelha maior. A boa sinalização também faz parte da atividade de empurrão. Nós gostamos que as pessoas encontrem seu caminho em vez de se perderem. Claro que o GPS é o último impulso nesse domínio.

Ubel: Eu aceito (bem, na verdade, sente-se) corrigido. Os nudges são um conceito mais amplo do que eu tinha percebido. O que você faz da minha afirmação de que o conceito de economia comportamental ficou confuso – tornou-se muito amplo?

Thaler: Eu certamente concordo que a definição de economia comportamental foi abusada. Mas você está muito errado em escrever em sua postagem que a economia comportamental é principalmente psicologia. É principalmente economia. Acesse qualquer conferência de economia comportamental, e você verá isso. A triste verdade é que muitos economistas comportamentais sabem muito pouco sobre psicologia.

Ubel: E quanto a pessoas como Danny Kahneman, cujo trabalho ajudou a inspirar o campo da economia comportamental. Ele é um psicólogo. Ele está fazendo economia comportamental?

Thaler: Danny nunca se referiria a si mesmo como um economista comportamental, apesar de ter ganho um Prêmio Nobel de economia. A teoria da perspectiva é um elemento fundamental para uma grande parte da economia comportamental e foi publicada em uma revista econômica, mas naquela época nem Amos [Tversky] nem Danny conheciam quase nada sobre economia. Eu sei porque passei um ano com eles em 1997-98 enquanto eles estavam terminando esse artigo (publicado em 1979). Mais tarde, Danny colaborou com alguns economistas, incluindo eu, em artigos que certamente se qualificariam como economia comportamental, mas ele pensa com razão como psicólogo.

Ubel: Ok, aqui está a minha confusão. Posso ver que um economista, em geral, possui um diploma de economia. Portanto, quando realizei pesquisas que se enquadram diretamente na economia, não me tornei um economista. É por isso que me refiro a mim mesmo como cientista do comportamento ao invés de psicólogo ou economista, já que não tenho nenhum diploma avançado em nenhum desses campos. Mas, deixando de lado o que faz uma pessoa economista ou não, o que significa que uma idéia seja um exemplo de economia comportamental? Por exemplo, quando os pesquisadores médicos (trabalhando com Amos Tversky) demonstraram efeitos de enquadramento na forma como as pessoas percebem os procedimentos médicos – onde as pessoas descobriram que eles pareciam mais favoráveis ​​em uma cirurgia com uma taxa de sobrevivência de 90% do que em uma com uma taxa de mortalidade de 10% aqueles pesquisadores que fazem pesquisas de economia comportamental? Ou pesquisa de psicologia? Ou ambos? Será que isso importa?

Thaler: Eu não acho que importa tanto o que o rótulo que damos aos tipos de pesquisa, mas se você me perguntar a pergunta, eu diria que o papel era pura psicologia. Não vejo nenhuma economia nele.

Ubel: Revisei propostas de subvenção para agências que solicitaram projetos que usam economia comportamental. Descobri que muitos pesquisadores que submetem propostas a essas agências equivalem à idéia de um "empurrão" com a economia comportamental. Em outras palavras, se eles podem melhorar os comportamentos das pessoas, deixando-os livres para agir, eles empurraram essas pessoas. Portanto, eles concluem que estão fazendo economia comportamental. Quem está confuso aqui: eu ou eles?

Thaler: todos estão confusos. Isso é em parte porque, como você observa em sua postagem, algumas pessoas decidiram se chamar economistas comportamentais por razões estratégicas, talvez porque agora esteja na moda ou percebidas como tendo um status maior do que (digamos) professor de marketing e esse tipo de o comportamento pode levar os jornalistas a serem confundidos. Muitos agora pensam que Robert Cialdini é um economista comportamental, uma noção de que Bob seria bastante engraçado. É verdade que eu sou um dos co-autores de Nudge e eu sou um economista comportamental, mas isso não significa que tudo o que escrevemos sobre esse livro é a economia comportamental, nem isso significa que meu co-autor, o ilustre legal estudioso Cass Sunstein, é um economista comportamental.

Ubel: Você se preocupa com o fato de as pessoas estarem equacionando pancadas com economia comportamental. Por exemplo, uma história recente em uma publicação de Educação começou assim: "Susan Dynarski fez uma peça brilhante recentemente no New York Times sobre" encolher "estudantes para o sucesso. Ela extrai o termo de Cass Sunstein, que escreveu um livro sobre economia comportamental e algumas de suas aplicações concretas. Por exemplo, algumas escolas que queriam que os alunos selecionassem frutas com mais freqüência para o almoço descobriram que simplesmente colocar a fruta em um lugar mais conspícuo e conveniente na linha do almoço fazia a diferença. "Ouvi dezenas de pessoas se referindo ao cutucão da cafeteria como um exemplo de economia comportamental. Qual é a sua opinião sobre isso?

Thaler: O exemplo da cafeteria é o que usamos para iniciar o nosso livro. Ele deve ajudar a definir o termo "arquitetura de escolha", um termo que inventamos para o livro. Cointing um termo não é o mesmo que criar um campo! Como outros pesquisadores estão desenvolvendo os princípios da arquitetura de boa escolha, por exemplo Eric Johnson e Elke Weber, podemos ver que é um tópico multidisciplinar que inclui elementos de psicologia cognitiva, design de fatores humanos, psicologia social e assim por diante. Algumas das aplicações, como o projeto de planos de pensão de contribuição definida, são o domínio da economia e podem levar a algumas questões econômicas interessantes, como se os planos tenham sucesso em aumentar as taxas de poupança. Então eu acho que não devemos ficar atolados nesses rótulos. Você é um médico que faz pesquisas em ciência comportamental. Só porque algumas delas podem ter implicações políticas não significa que você deveria ter que se chamar economista para ser levado a sério. Todo o ponto de um empurrão e de criar a Behavioral Insights Team no Reino Unido e agora outros em todo o mundo foi dar aos não economistas uma voz na política de design. Até agora, muito pouco do que o BIT fez tem envolvido muita economia. Então, quando as pessoas usam descuidadamente o termo economia de comportamento para descrever todo esse campo, eles estão espalhando todo o excelente trabalho feito por pessoas em todos os outros campos que fizeram grandes contribuições para tornar a política pública adequada para humanos. Se precisarmos de um termo de captura, a minha escolha preferida é a ciência comportamental.

Ubel: Finalmente, eu seria negligente para conduzir este Q e A sem perguntar-lhe: sobre o qual é o seu novo livro e quando estará disponível?

Thaler: Meu novo livro é muito sobre economia comportamental. O título é Misbehaving: The Making of Behavioral Economics. Ele conta a história ou, com precisão, as muitas histórias de como a economia comportamental começou, voltando para quando era apenas um vago sentimento de que poderia haver uma maneira de incorporar mais psicologia na economia. Naquele tempo, ninguém jamais sonharia em se chamar economista comportamental para aumentar seu status! Ao escrever o livro, decidi apenas incluir coisas divertidas para falar. Espero que isso seja divertido de ler. Está em 18 de maio.

*** Anteriormente publicado em Forbes ***