Você está confuso com a felicidade? Emily Esfahani Smith promove nossa discussão sobre a felicidade com seu livro O poder do significado: elaborar uma vida que importa. Descubra os quatro pilares do significado, por que nossa cultura tem uma obsessão pela felicidade e por que a felicidade não pode ser perseguida. Escute aqui.
Peter: Antes de iniciar o podcast, eu tenho uma mensagem rápida para todos os treinadores que estão ouvindo. Este mês de novembro, estou treinando treinamentos de nível mestre. E, estamos à procura de treinadores excelentes para se juntar a nós. O treinamento é onde eu compartilho com um pequeno grupo de treinadores minhas técnicas e estratégias de treinamento mais bem-sucedidas. É também onde a Bregman Partners procura recrutar novos treinadores para a nossa equipe de coaching. Toda vez que executamos esse treinamento, é um lembrete tão poderoso de como uma chance significativa de aprender, praticar e construir uma comunidade de treinamento pode ser. Gostaria de conhecê-lo lá. Para se cadastrar, visite aqui.
Ok, agora no podcast.
Bem-vindo ao podcast da liderança de Bregman, sou Peter Bregman; seu anfitrião e CEO da Bregman Partners. Este podcast faz parte da minha missão para ajudá-lo a obter uma força maciça sobre as coisas mais importantes.
Emily Esfahani Smith está conosco hoje e recentemente escreveu o livro "O poder do significado: elaborar uma vida que importa". Emily é uma excelente escritora. Ela escreve sobre cultura, relacionamentos e psicologia para The Atlantic, The New York Times e The Wall Street Journal. Ela possui mestrado em Psicologia Positiva Positiva da Universidade da Pensilvânia e mora em Washington DC. Ela tem essa compreensão da psicologia do que nos dá alegria, prazer e positividade em nossas vidas. Ela também é uma estudiosa de escrita. Se você vai ler um livro, ambas as coisas são realmente úteis, especialmente se é um livro sobre significado e propósito e o que nos fará feliz.
Emily, seja bem-vindo ao Bregman Leadership Podcast.
Emily: obrigado por ter me e obrigado por todas as palavras gentis.
Peter: É um prazer. É bem merecido.
Emily, vamos começar com essa distinção crítica que você faz entre felicidade e significado.
Emily: certo, então acho que essa distinção é uma grande razão pela qual eu terminei … por que me inspirei a escrever este livro. Nossa cultura está obcecada com a felicidade. É difícil ir a uma livraria ou navegar até seu site favorito on-line sem ver artigos sobre como ser mais feliz, 10 passos para uma vida feliz. Existe uma suposição de que uma vida boa é uma vida feliz. Estamos constantemente recebendo a mensagem de que a felicidade é a coisa mais valiosa a que devemos aspirar. Mas, eu cresci cercado por pessoas, e talvez possamos conversar sobre isso mais tarde, que conduziram vidas significativas e não foram necessariamente dedicados à busca de sua própria felicidade.
Quando cheguei a pós-graduação em psicologia positiva, vi que havia essa nova pesquisa crescendo em torno dessa distinção entre felicidade e significado. Foi realmente interessante para mim, porque sugeriu que houvesse algumas quedas para perseguir a felicidade e que devêssemos aspirar a levar uma vida significativa. A maneira como esta pesquisa distingue entre os dois é a felicidade, e isso também devo dizer que é uma espécie de filosofia que apóia essas distinções e essa separação entre os dois também.
A felicidade, os psicólogos e os filósofos dizem, é um estado de bom senso. É um estado mental e emocional positivo. Se você se sentir bem, você está feliz. Se sentir emoções positivas, você está feliz. E quando você se sente mal, você não está feliz.
O significado, porém, é maior. Trata-se de se conectar e contribuir para algo além de você. Quando as pessoas dizem que suas vidas são significativas, é porque elas estão em três condições para esse lado inteiro. O primeiro é que eles pensam que suas vidas têm significado, o que significa que eles pensam que suas vidas têm valor e valor. O segundo é que eles pensam que suas vidas são conduzidas por um senso de propósito. Então, algum tipo de objetivo ou objetivo valorizado que o motiva e que faça uma contribuição para o mundo e lhe dê um papel a desempenhar na sociedade. A coisa final é a coerência. As pessoas não pensam que suas vidas são apenas uma série de eventos desconectados, eles não pensam que o mundo é sem sentido. Mas, eles vêem suas vidas como um todo coerente e o mundo faz sentido para elas.
Peter: Então, estes são, em última análise, coisas que levam à felicidade que não perseguimos. Isto é o que eu queria esclarecer. Não buscamos a felicidade por causa da felicidade porque a busca da felicidade muitas vezes leva a insatisfação e infelicidade. Mas, a busca dessas coisas e você fala sobre quatro áreas; pertencimento, propósito, narração e transcendência, é realmente um caminho para o significado, e esse caminho para o significado traz em última análise a felicidade. Estou pensando nisso corretamente?
Emily: sim. Eu acho que isso é justo para dizer. Viktor Frankl, um sobrevivente do Holocausto é … ele é um gigante da psicologia quando se trata de significado. Ele disse que a felicidade não pode ser perseguida, deve resultar, é o subproduto da liderança de uma vida significativa. Há pesquisas que mostram que quando perseguimos a felicidade e valorizamos isso de forma obsessiva à medida que nossa cultura encoraja-nos a fazer, que realmente acabamos nos sentindo mais infelizes, isso nos faz sentir mais solitários. Considerando que se fizermos coisas que pensamos serem significativas, ficamos com essa sensação mais profunda de bem-estar e satisfação.
Peter: Eu estou pensando se você esteve dentro … e eu não quero colocá-lo no local aqui e, claro, você sempre diz isso mesmo antes de colocar alguém no local. Mas, você não tem que cometer histórias pessoais ou qualquer coisa. Mas estou curioso se você esteve em debates ou conversas com Gretchen Rubin e com todas essas pessoas que estiveram realmente concentradas na felicidade e pesquisadores e pessoas de Harvard que estiveram nesse podcast que falam sobre felicidades e o que é necessário para seja mais feliz; e se isso porque eles também são baseados na pesquisa e se essa busca falsa, se eles estão tentando chegar ao mesmo assunto que você está tentando entrar, mas eles estão apenas usando o rótulo feliz porque as pessoas são atraídas para isso? Ou eles realmente estão tentando chegar a algo diferente?
Emily: certo. Eu acho que … e eu não … Eu tive uma conversa com Gretchen Rubin. Eu acho que ela é uma escritora maravilhosa e eu li seu livro e parece-me gostar de … há toda essa pesquisa de psicologia mostrando que, se você fizer certas coisas, isso fará você mais feliz. O que é interessante para mim é que essas coisas são realmente, são uma espécie de busca do significado. É como escrever uma carta de gratidão. Está praticando … contando suas bênçãos todos os dias. Está fazendo bem para os outros. Ser gentil com os outros. Todas essas coisas são significativas que nós fazemos.
Eu acho que … Vou dizer duas coisas. Um deles é que existe um debate dentro da psicologia; um debate acadêmico sobre se o significado e a felicidade são realmente diferentes porque eles, quando você tenta olhar para as pessoas que dizem que suas vidas são felizes e significativas e coisas assim, elas se correlacionam muito de perto. As pessoas que têm vidas significativas tendem a ser felizes e vice-versa. Mas, também há … Então, são muitas as pessoas dizendo que você não pode separar esses dois. Mas, eu sigo a tradição filosófica que remonta a Aristóteles, que diz que, na verdade, essas duas são atividades diferentes. Isso me leva ao segundo ponto que eu quero fazer, o que é que tem a ver com o que o motiva e qual é a sua orientação. Algumas pessoas que penso estão realmente motivadas pela busca da felicidade e então pensam: "Oh, se eu fizer isso, isso me deixará feliz". Isso é ótimo.
Outras pessoas são motivadas pela busca do significado. Eu acho que o que a pesquisa mostra é que as pessoas que são motivadas pela busca da felicidade é um pouco mais um empreendimento auto envolvido, porque você está preocupado com sua felicidade. Que a felicidade é literalmente como eu me sinto no momento. Mas, o significado é sobre há esse elemento de serviço. Está dando aos outros. Eu acho que a orientação muda seu comportamento. Há estudos que mostram que quando você diz às pessoas para sair e buscar a felicidade, eles fazem coisas como dormir, vá para o spa; enquanto que se eles perseguem o significado, eles são como se eles se voluntariam, eles vão visitar um parente doente. Eu acho que isso muda nossa mentalidade, e acho que a distinção é real.
Peter: Eu acho que é um excelente ponto. O exemplo do spa e do sono, é quase como uma confusão de conforto com a felicidade ou a busca de emoções positivas. Eu tenho que dizer que quando você dizia que ser feliz é tudo sobre ter emoções agradáveis e não emoções negativas. Temos muito treino de treinadores, e executamos um trabalho de liderança, e nós levamos as pessoas a estados emocionais realmente elevados porque isso faz parte do processo. Quando eu vi alguém super irritado, e há toneladas de energia percorrendo seu corpo, e eu vou pausar, e eu direi: "Como você se sente agora?" Eles vão dizer: "Na verdade, eu realmente me sinto realmente ótimo. "Essa raiva é um sentimento muito empolgante. Há algumas dessas emoções que podemos tentar manter longe para ser "felizes" e, no entanto, essas são emoções que realmente nos dão uma sensação de energia em nossas vidas.
Vamos falar sobre pertença, propósito, narração e transcendência. Tenho algumas questões relacionadas a cada um. Mas, em termos de pertença … acho que eles são relativamente auto-explicativos em termos de cada categoria. Mas, explique o que você quiser, para responder as perguntas.
Emily: Ok.
Peter: Em termos de pertença, muitas vezes sinto um empurrão e atração. Como, eu definitivamente tenho um sentimento de pertença a vários grupos. Mas também tenho um sentimento de diferença, não é bem apropriado. Quero dizer, sou judeu e há uma tremenda sensação de comunidade e pertencimento no judaísmo e eu sou casada com um ministro cristão. Ali, há uma imensa quantidade de ostracismo com isso. Como pertencemos enquanto vivemos nesse lugar intermediário?
Emily: Se eu puder me recuar por um segundo e dizer estes quatro pilares, quando tentei descobrir … Então, o primeiro passo nesta jornada que me deixou escrever este livro foi apenas descobrir essa distinção entre felicidade e significado e tentando entender qual era a definição de significado. A próxima coisa foi como podemos realmente levar vidas significativas? Como as pessoas que dizem que suas vidas são significativas, o que eles têm em suas vidas que as faz assim. Então, fiz todas essas pesquisas, entrevistei pessoas e surgiram esses temas que eu chamo de quatro pilares de significado. Quando as pessoas dizem que suas vidas são significativas, é porque eles têm esses quatro pilares ou alguns dos quatro pilares, e pertencer é um deles.
Para sua pergunta, acho que é … Definiria a pertença da seguinte maneira; Você sente um sentimento de pertença em seus relacionamentos ou em sua comunidade quando você é valorizado por quem você é intrinsecamente e onde, por sua vez, valoriza a outra pessoa ou as pessoas na comunidade por quem eles são intrinsecamente. Você deu o exemplo de que você é judeu, sua esposa é cristã, há muita comunidade no judaísmo. Eu acho que muitas vezes, as pessoas pensam que a pertença é uma forma. É como uma forma de agrupamento ou identidade grupal. Eu acho que os grupos podem certamente fornecer a pertença, mas que muitas vezes, podemos pensar em um grupo como se você pensasse em gangues ou se você pensa em um grupo como o ISIS, que é uma pertença falsa que eles fornecem porque você é não sendo valorizado por quem você é intrinsecamente, você está sendo valorizado pelo que você está disposto a fazer, o que você acredita, quem odeia e não por quem você é.
Então, acho que, ao tentar navegar no meio, é reconhecer que é realmente sobre conectar-se a alguém como um ser humano, independentemente do que essas identidades de grupo e rótulos que adotamos.
Peter: Isso é tão interessante, Emily, porque é, acho que é uma das coisas mais difíceis. Eu adoro sua descrição e eu diria que não sei se posso encontrar exemplos onde eu acho que está bem. Organizações, eles nos valorizam e nós somos valorizados neles; mas pelo que somos capazes de produzir e como podemos realizar. As famílias devem ser uma área onde você pertence totalmente, independentemente do que seja, e, no entanto, se você fizer uma escolha que não está em sincronia com a família, então talvez acabe por pertencer. Mas, há muita estresse nas famílias porque eles fazem escolhas que seus pais ou seus irmãos não gostam. É muito difícil para mim encontrar um exemplo de um grupo onde realmente quem você é é o que mais me interessa.
Nós nos preocupamos tanto com a nossa própria felicidade que, quando o que você faz, afeta minha felicidade, eu preferiria apenas fortalecê-lo em fazer uma escolha que me deixasse feliz, dizendo: "Eu quero totalmente que você seja completamente você mesmo". Quero dizer, você veja isso em exemplos de pessoas que se apresentam como gay ou transgênero e os desafios que eles enfrentam em suas comunidades ou em suas famílias com freqüência. Nem sempre. Eu só estou me perguntando como nós conseguimos isso; como pertencemos sem desistir de uma parte de nós mesmos e realmente encontrar esses tipos de comunidades.
Emily: Eu acho que é … eles são … Eu direi duas coisas. O primeiro é que eu acho, quero dizer, você está absolutamente certo de que existe essa tensão entre o indivíduo tentando expressar quem são e espero que eles estejam tentando expressar o melhor dentro deles e não pior e que isso seja aceito e nem sempre há aceitação do grupo. Eu acho que, no entanto, o grupo … Então, se você estiver em uma organização, sim, como empregado, você é valorizado pelo que você produz, a qualidade do seu trabalho, o seu talento. Mas, isto é, acho uma questão separada disso, acho que eu diria uma pergunta moral de como você está se tratando como indivíduos. Então, se alguém se preocupar, isso pode afetar seu status profissional. Mas, não deve levá-los a serem tratados com desprezo e despeito. Eu acho que esse reconhecimento de que o indivíduo é a unidade que devemos valorar pode levar a uma resposta mais compassiva e empática, mesmo que algo aconteça e não é bom para a organização como um todo.
Essa é uma coisa que eu diria. A outra coisa que eu diria é que eu não acho que o que eu estou dizendo necessariamente é que pertencer precisa ser um caso em que, como "eu quero ser quem eu sou. Eu quero ser livre para ser quem eu sou, e você tem que me aceitar. "Eu acho que é uma rua de mão dupla porque a rua de dois sentidos porque não é apenas sobre seu senso de pertença, é sobre o senso de pertença da outra pessoa também. Eu acho que precisamos conter nosso próprio comportamento de uma maneira que seja respeitosa para os outros também. Só vou dizer que sei nas famílias, isso é muito … há muita tensão com esse tipo de coisa.
Mas, uma das coisas que lembro tão poderosamente é a minha infância. Meus pais eram os sufis, que é essa forma de misticismo associada ao islamismo. É um chapéu espiritual. Meu pai me disse uma vez que … eu não poderia ter mais de 10 anos, mas ele disse qualquer caminho religioso que você escolher perseguir, estaremos 100% bem com isso. Eu sentia essa liberdade que me levou a sair e explorar. Curiosamente, nunca rejeitei a espiritualidade de meus pais do jeito que muitas pessoas fazem. Talvez fosse porque eu tinha essa liberdade e esse sentimento de pertença que era essa base segura para mim.
Peter: Você está dizendo algo profundo que eu apenas estou juntando agora, o que é que, quando eu estou perguntando sobre essa questão sobre pertencer, é realmente uma questão muito auto-referencial. É uma pergunta que diz: "Eu me sinto pertencente?" O que você também está dizendo, e isso é importante em relação à conversa em torno do significado, é "como eu estou ajudando os outros a sentir sua pertença?"
Emily: certo.
Peter: Isso realmente me dá uma sensação de propósito em um sentido, o que é dizer que pode ser difícil para mim fazer isso com meus filhos, com meus funcionários, com clientes até e ainda o que a parentalidade, a liderança e a conexão nos chamam fazer é se conectar com as pessoas nesse nível humano e ajudá-los a sentir a sua pertença e de forma que isso acabe criando significado para nós, e essa pertença pode nos ameaçar de certa forma. Mas, não deve de modo algum prejudicar nosso sentido de respeito e conexão com eles como seres humanos. É profundo.
Emily: Não, bem, obrigado. Eu acho que está exatamente certo. Eu vou apenas adicionar um adendo, que é aquele quando os pesquisadores que quando você rejeitar alguém, ou quando você os despresurou, ou quando essa conexão de pertença é desgastada de alguma forma, não são apenas aqueles que, literalmente, sentem como suas vidas são menos significativo. Em estudos, a rejeição leva as pessoas a pensar isso. Mas, também você pensa que sua vida é menos significativa. É essa conexão dinâmica.
Peter: Um amigo meu deprimido recebeu recentemente um conselho para perseguir o propósito. Estou falando de propósito agora. Procurar maneiras pelas quais ele poderia ser útil aos outros. Ele ainda não fez isso. Ele está preso. Eu percebi que parte do porquê ele está preso é que quando você não tem propósito, é difícil adiantar a energia para perseguir o propósito. Esse propósito perseguindo por si só é conduzido por propósito. Que conselho você tem para ele? Que conselho tem para alguém que não está necessariamente focado de propósito e não consegue perceber isso?
Emily: sim, é realmente interessante. Eu tinha um professor na escola de pós-graduação, Martin Seligman, que disse que uma das melhores curas para a depressão está saindo e voluntariado em nossa comunidade. Eu acho que há realmente algo para isso porque a depressão é muito. Você está ruminando tanto sobre o que não sou bom o suficiente, minha vida é horrível, ou o mundo é horrível. É tudo isso … Você está muito na sua própria cabeça. A capacidade de sair da cama, penso eu, realmente ajuda a curar a dor. Para alguém que está tendo problemas para dar esse primeiro passo, porém, eu recomendaria o propósito de reestruturação como finalidade menor e propósito P principal porque eu acho que eles são … colocamos muito peso nesta idéia de propósito, que você tem que ir encontre seu propósito, ou encontre um propósito ou sua chamada e, se você não está fazendo isso, então você está falhando em toda a finalidade.
Mas, na verdade, o propósito também pode ser muito pequeno. Há um estudo que eu falo sobre o meu livro, que eu amo, o que mostra que os adolescentes que fazem tarefas domésticas na verdade acabam sentindo um sentido mais forte de propósito. A razão é porque eles estão servindo e eles também têm esse papel a desempenhar e estão contribuindo para algo maior, a qual é sua família. Eu acho que talvez como um primeiro passo, reconhecer poderia ser muito pequeno. Se você está em casa fazendo pratos ou fazendo café da manhã ou algo assim.
Peter: É a idéia de maneiras pequenas em que você pode fazer algo que o ajuda a se sentir realizado de uma certa maneira ou você adicionou valor ou criou isso. Isso pode ser pequeno ou pode ser grande.
Emily: Sim.
Peter: Uma das coisas que eu achei tão interessantes sobre o seu foco de narração é que não se trata apenas de encontrar significado ou de realçar o significado, é sobre a criação de significado. Que escolher contar uma história é um ato de criar significado. Você pode falar por um minuto ou mais sobre isso?
Emily: certo, então temos pertença, propósito e um terceiro pilar; narrativa. Isso é interessante porque é como quando pensamos em histórias, pensamos nas histórias que contamos ou nas histórias que lemos em romances ou na TV ou no cinema. Mas, isso é realmente sobre a história que você está falando sobre si mesmo. Eu acho que nem sempre percebemos que somos autores de nossas próprias histórias e podemos mudar a maneira como estamos lhes dizendo. Se eu disser para você contar uma história da sua infância, isso realmente encapsula quem você é, a escolha da história é uma escolha narrativa. Você está escolhendo uma história específica e você está escolhendo dizer isso de uma maneira particular.
Todos eles têm consequências muito profundas para o significado que você pensa da sua vida. A primeira coisa é que, eu mencionei anteriormente, essa parte do significado é acreditar que sua vida é coerente. O ato de tecer a história e reunir suas experiências nesta narrativa maior faz sentido para você porque você alcança um nível mais profundo de compreensão sobre quem você é, por que as coisas aconteceram, como você cresceu a partir dessas experiências, como elas mudaram você, assim por diante e assim por diante. A outra coisa é que certos tipos de histórias que contamos, eles nos levam a ter mais significado e a liderar vidas mais significativas. Dan McAdams, um psicólogo do Northwestern, descobriu que as pessoas que contam histórias redentoras, as histórias que se passam de coisas ruins que acontecem com coisas boas acontecem são mais generativas, o que significa que elas são mais propensas a contribuir para a sociedade, orientar os jovens, coisas assim .
Outro estudo, que eu adoro de Adam Grant em Wharton e Jane Dutton, da Universidade de Michigan, mostra que, quando você conta uma história, quando você quebra as pessoas … quebre um grupo em dois e conte a metade deles para contar uma história sobre si mesmos como alguém quem é uma pessoa doadora e você conta a outra metade para contar uma história sobre si mesmos como alguém que recebe muita generosidade dos outros; as pessoas que contam a história de si mesmas como doadoras acabaram se comportando de maneira mais generosa. Essas histórias podem realmente mudar nosso comportamento para ser mais consistentes com a vida viva.
Peter: porque me vejo como alguém que …
Emily: Exatamente, sim. É uma coisa identidade. Exatamente.
Peter: é ótimo. A transcendência é a sua quarta. Adoro o que você escreve sobre isso. Parece ser um elemento crítico de significado. Aqui está o desafio que eu pensei enquanto eu estava lendo isso; que é de certa forma o desafio exato oposto de propósito. Que perseguir a transcendência pode naturalmente bloqueá-lo, e que, de certa forma, quando você fala sobre isso, não precisamos mudar completamente nossas vidas para encontrar o significado, encontramos essas pequenas maneiras. Muitos dos exemplos que você dá são pessoas que passam 14 horas por dia meditando ou que estão em uma nave espacial com vista para a Terra. Como as pessoas mundanas como você e eu alcançamos a transcendência sem a busca da transcendência impedindo o sentimento de transcendência.
Acabei de mencionar isso em um podcast anterior. Eu penso em Martin Buber que falou sobre momentos de eu-momentos versus momentos de I-it no sentido de quando você está realmente conectado, a conexão assume essa experiência transcendente versus um momento I-it, onde o relacionamento é um, que é mediado por seus pensamentos. Por sua análise, a transcendência é realmente estar nesse momento. Como chegamos lá sem buscá-lo?
Emily: Eu dou exemplos de pessoas fazendo isso na natureza, o que eu acho que é uma maneira acessível a todos. Emerson, a transcendência americana analisada andando na floresta, sentiu sua sensação de auto-dissolução e ele conseguiu essa conexão que era algo além de si mesmo, que ele poderia ter referido como divino ou algo assim. Isso é o que a transcendência é como você a define. São esses momentos em que você é levado acima da azáfama da vida diária e você se sente conectado a algo maior. Eu amo o exemplo de Martin Buber porque mostra que você pode alcançá-lo em relacionamentos também.
Tenho certeza, a maioria dos cenários teve essas conversas onde você está tão conectado à outra pessoa que você está no fluxo. Você perde essa sensação de tempo, onde você não está checando seu telefone, você não está preocupado com nada e há isso … é como um momento transcendente. É um exemplo bonito. Eu acho um … e vou dizer isso a você, acho que a transcendência pode existir em um espectro. Você tem aqueles momentos em que a pessoa que está meditando 14 horas por dia tem uma grande experiência transcendente, onde seu senso de auto completamente se esconde e você percebe isso, que é uma ilusão. Mesmo com os astronautas que entram no espaço e experimentam o que se chama efeito de visão geral, onde a visão da Terra do espaço é tão … simplesmente desloca sua mente completamente e muda a maneira como pensam sobre o mundo. Esse é um extremo.
Penso que, no outro extremo, pode ser, novamente, esses pequenos momentos. Você vê seu filho aprender a fazer algo novo e é como "Wow, a maravilha da vida. O milagre da vida. "Para mim, moro em Washington e vivo muito perto do Rock Creek Park e apenas estar na floresta é uma experiência que me ajuda a limpar minha cabeça. Penso que meditar, rezar, ir à igreja ou a um serviço ou seja o que for que o envolva espiritualmente, são outras maneiras. Eles podem não estar aqui neste espectro, mas eles estão aqui e aqui, e eles estão lá.
Peter: certo. Estamos ficando sem tempo, mas eu adoraria … este é um pedido absurdo, alguns momentos ou frases sobre o amor, onde você termina o livro.
Emily: Ah, amor. O amor é o meu outro tópico favorito além do significado. Quando eu estava olhando para trás o que eu escrevi sobre esses quatro pilares e tentando descobrir o que isso uniu uma vida significativa? Havia algo maior que realmente definisse uma vida significativa? Pareceu-me que era amor. Uma e outra vez, as histórias que eu contei eram de pessoas que servem os outros. Esses pequenos atos de amor. Contei uma história sobre um cara que era um traficante de drogas, que colocou isso de lado para começar uma empresa de fitness em sua comunidade porque queria voltar e melhorar sua comunidade com esse trabalho e não pior através do tráfico de drogas. Foi isso mesmo.
Eu falo sobre um zoológico que cuida de seus animais, que está disposto a limpar o cotovelo por 80% de seu tempo todos os dias, porque ela ama seus animais e é isso que ele chama. Eu acho que, no fundo de uma vida significativa, são esses pequenos atos de amor que colocamos no mundo e talvez nunca possamos saber como eles afetam os outros, mas eles acabam espiralando e afetando os outros de maneiras que são profundas mesmo que você não sabe disso.
Peter: O amor está subjacente ao impulso do significado? Ou o amor é o resultado de uma vida vivida com significado através destes quatro pilares?
Emily: Eu acho que o que eu estava dizendo é certamente o último, que é aquele quando você mora com significado, seu tipo de colocar esse amor no mundo. Eu acho que você também pode dizer o primeiro, o que é o anseio pelo amor e o anseio pelo sentido. Alguns podem dizer que são o mesmo. Pense em um buscador espiritual que na poesia sufi e eu me pergunto se é assim na poesia mística judaica. Eu sei que é como basear a poesia mística cristã que o Deus sempre é falado como amado. Então, o buscador está tentando se dedicar ao amado e sua vida é muito útil na busca de tentar aproximar-se de Deus. Eu acho que funciona de ambos os modos.
Peter: Sim. Isso é verdade na poesia mística judaica. O que eu quero dizer também é que muitos judeus que conheço dependem da poesia mística sufi. Rumi está muito, muito presente em muitas das nossas tradições. Nós compartilhamos uma tradição dessa forma. Eu acho que quando você chegar a todas essas tradições, você acaba apontando provavelmente em uma direção muito similar. Não apenas semelhante ao seu livro e a idéia de pertença e propósito e narrativa e transcendência. Quero dizer, essa é a iluminação que faz o fogo religioso de várias maneiras.
Emily: Não, acho que é tão verdade. Penso que se você olhar para o que faz da religião uma poderosa fonte de significado para as pessoas é porque esses pilares estão lá. Uma coisa que todas essas religiões compartilham é esse ideal de amor que eles sustentam.
Peter: Emily Esfahani Smith. Seu livro é O poder do significado: elaborar uma vida que importa. Foi uma delícia ler. É fantástico conversar com você, Emily. Muito obrigado por estar no Bregman Leadership Podcast.
Emily: Obrigado por me ter, Peter. É ótimo conversar com você.
Peter: Eu quero lembrá-lo novamente que meu treinamento de treinador de nível mestre está acontecendo em poucas semanas. Eu adoraria ver você lá. Para se cadastrar, visite http://peterbregman.com/leadership-coach-training/ ou confira o URL no iTunes.
Espero que tenham gostado deste episódio do Bregman Leadership Podcast. Se o fizesse, isso realmente nos ajudaria se você se inscrever no iTunes e deixar uma revisão.
Um problema comum que vejo nas empresas é muita ocupação, muito trabalho árduo que não consegue mover a organização como um todo para a frente. Esse é o problema que resolvemos com nosso processo de flecha grande. Para obter mais informações sobre isso ou para acessar todos os meus artigos, vídeos e podcasts, visite peterbregman.com. Obrigado Clare Marshall por produzir este episódio e obrigado por ouvir.
