Darold Treffert, MD é considerado um dos principais especialistas em savantismo no mundo. O Dr. Treffert publicou dois livros sobre a síndrome savante: "Pessoas Extraordinárias: Compreensão da Síndrome de Savant" em 2006 e "Islands of Genius: The Bountiful Mind of Autistic, Adquired and Sudden Savant" em 2010. Ele tem contribuído para numerosos artigos em revistas profissionais e participou de vários programas de televisão de televisão e documentação em todo o mundo. Em seus esforços para aumentar a compreensão pública sobre autismo e síndrome savante ele apareceu regularmente em programas como 60 Minutes , Oprah , Today , CBS Evening News e muitos outros. O Dr. Treffert foi um consultor técnico do premiado filme Rain Man que fez "savantes autistas" em termos domésticos e ele mantém um site muito popular em www.savantsyndrome.com hospedado pela Wisconsin Medical Society.
Dr. Treffert foi gracioso o suficiente para ter uma ampla conversa comigo. Ao longo de alguns dias, tivemos um tempo delicioso conversando sobre autismo, savantismo, gentileza, natureza, educação, inteligência, criatividade, lições aprendidas, avanços recentes e o futuro. Esta foi uma das conversas mais satisfatórias e elucidantes que já tive. Aprendi muitas coisas e é um prazer compartilhar a nossa profunda conversa com todos vocês. Na minha opinião, esta entrevista demonstra claramente a necessidade de mais compaixão e pesquisa em todos os diferentes tipos de mentes e maneiras de alcançar a grandeza.
Nesta sétima parte, discutimos o sábio interior em todos nós.
SCOTT: Um tema comum ao longo de seus livros é a idéia de que o potencial cerebral escondido e a capacidade de memória podem estar enterrados e inativos em cada um de nós. Claro, a questão do milhão de dólares é como essas habilidades latentes podem ser acessadas naturalmente sem ter que suportar uma catástrofe. Existe evidência de que este acesso seja possível em todos nós?
DAROLD: No meu livro, faço referência ao trabalho de Betty Edwards, em seu livro "O Novo Desenho no Lado Direito do Cérebro". O que Betty Edwards fez, há anos, é ensinar as pessoas a desenhar como se ensinasse uma segunda língua. Eu não sou bom em desenhar, mas eu poderia tomar um de seus cursos, e eu posso me surpreender que eu consiga desenhar melhor do que posso.
Eu sei que não vou ser nenhum gênio nisso, mas se você lê seu livro, a razão pela qual ela está ensinando as pessoas a desenhar não é porque ela quer que eles possam melhor desenhar. O que ela quer que eles façam é mudar as mudanças um pouco e passar um pouco mais de tempo no hemisfério direito.
Existem empresas, grandes corporações, que enviam seus executivos para os cursos de Betty Edwards, para que eles não aprendam a desenhar melhor, mas porque a visão, a visão maior e a criatividade em si, são mais prováveis de um domínio dominante do direito do que um do cérebro esquerdo. Então, o que esses executivos adquirem, espero que seja, uma maior habilidade para ver o grande quadro de sua empresa ou a grande imagem de sua indústria. É um livro convincente, para mim, pelo menos, e seus exemplos mostram que, em termos de levar as pessoas a mudar as mudanças um pouco.
Outra referência que eu usaria era o trabalho de Jill Taylor. Eu mencionei seu livro mais cedo, e ela certamente era um cientista do cérebro esquerdo e muito bem sucedida, mas agora ela é capaz de fazer essa mudança e ela está fazendo o argumento de que todos nós podemos fazer isso mais, se pensarmos sobre e, se trabalharmos nisso, e se conscientemente tentaremos mudar para a direita.
Eu acho que estamos mostrando que não só quando se faz a meditação que está se tornando um domínio diferente, cognitivamente, mas se você olhar para a imagem que está fazendo nas pessoas quando estão meditando, elas estão entrando em uma porção diferente da cérebro que é ativado. Então eu acho que essas são algumas maneiras de fazer isso. E então, há Allan Snyder na Austrália que usa estimulação transmagnética (veja "Conversas sobre Criatividade com Allan Snyder" e "Thinking Cap Stimulates Insight").
Ele continua seu trabalho na tentativa de abordar isso, e usa uma maneira tecnológica de fazer isso. A partir de minhas próprias conclusões ou observações, isso me leva de volta para o que estávamos falando anteriormente, em termos de poder simplesmente mudar o foco de forma consciente e deliberativa e sem ver isso como sendo frívolo ou um desperdício de tempo, ou "passatempo" se você quiser chamar isso. E muitas vezes eu acho que a extensão em que sua área particular surge surpreende o indivíduo.
No meu caso, acho que se não sou musical, mecânico ou artístico, bem, onde isso me deixa. Eu não posso contar ou calcular, mas eu tenho um bom senso mecânico e uma sensação de natureza. E fiquei impressionado com muitos dos pacientes que eu tive ao longo dos anos na minha prática, que eram fazendeiros, muitos dos quais não tinham ido além da oitava série e ainda conheciam a Terra e sobre a natureza e sobre o crescimento , e estações, e todo o enorme domínio do conhecimento sobre sua indústria de agricultura e terra e coisas crescentes, e eu estava simplesmente espantado com algumas das observações que eles tinham.
Tivemos um colega uma vez fazendo algum trabalho de paisagem para nós, e ele teve alguns comportamentos bastante incomuns, mas seu conhecimento da terra, e seu conhecimento sobre o que cresce onde e quando, e sua pequena poção secreta que ele colocou em cada um dos arbustos, que nunca pude, como as receitas do Coronel Sanders para especiarias. Tudo o que ele tocou cresceu. Então, é esse tipo de capacidade, penso eu, que precisamos descobrir dentro de nós e alimentá-los.
Agora, não todos vamos ser Einsteins, ou Picassos, ou Rembrandts, mas acho que enriquece a nossa vida quando você encontra algumas dessas coisas e não as vê como frívolas ou apenas como hobbies, mas são mais importantes para o nosso ser .
Para uma revisão sobre este tópico, consulte "The Rain Man In All Of Us".
SCOTT: Na verdade, era muito poético! Você já escreveu poesia?
DAROLD: Não, não escrevi poesia, mas escrevi em uma área completamente diferente do que eu chamo de madura, ou tornando-me mais suave, o que significa relaxar, curtir e agradavelmente convívio. É apenas um folheto, mas fala sobre isso, não do ponto de vista da síndrome savante, mas eu estava dentro disso muito antes, ou como uma faixa paralela, e você verá as analogias aqui em termos de entrar no hemisfério direito. Então, quando eu li o trabalho de Jill Bolte Taylor, eu disse, você sabe, o que ela está falando é o que eu chamo de madura, e é uma mudança de ênfase. Então, é aí que eu fiz uma boa quantidade de escrita nessa área.
SCOTT: Todos nós temos essa capacidade de memória autobiográfica que os cientistas têm, mas eles são melhores para acessar essas memórias?
DAROLD: Sim. Na minha experiência, cheguei a essa conclusão. Mais uma vez, são conclusões que eu venho, ao contrário de começar. Que todos nós temos uma fita em execução de nossa existência não é algo que eu teria abraçado antes de entrar em algumas das coisas com o sábio. Algumas coisas me fizeram pensar sobre isso.
Um deles é que há sabedores com uma enorme memória autobiográfica, não apenas memória para datas, e lugares, e cálculo de calendário, mas na verdade podem recordar o que eles tiveram para jantar na quinta-feira, 20 de julho, qualquer ano, e saber que o 20 de julho foi em uma quinta-feira .
E então, esta condição é chamada de síndrome hipertêmsêmica, que não está em sabedoria. Estas são pessoas neurotipicas que têm memória autobiográfica vívida, e há alguns casos descritos agora, acho que quatro ou cinco desses casos, que parecem atender aos critérios de memória hipertêmica, mas trabalhar com várias coisas coloriram minhas observações sobre isso.
Um deles é, na minha prática, quando fiz entrevistas com amálico de sódio em alguns pacientes, lembro-me de um paciente em particular, com ataques de pânico e transtorno de ansiedade, e estava convencida de que algo aconteceu com ela porque quando ela chegou em certos lugares com certos lembretes ela seria mais provável que tivesse esse ataque de pânico. E ela estava convencida de que algo aconteceu com ela em um dia particular em sua vida. Ela não conseguiu recuperar a memória, mas estava convencida de que era quando começou.
Eu não faço hipnose da maneira usual. Eu uso amálico de sódio, que é hipnose química, porque é mais rápido e fácil de administrar. De qualquer forma, eu a levei de volta a esse dia em particular, e ela se lembrou de dirigir pela rua, lembrou-se dos nomes das ruas nos sinais de rua, lembrou-se da luz que ficou verde do vermelho, lembrou-se da viagem a esse lugar particular e detalhes de que ela nunca poderia ter contado antes deste amálico de sódio. Acontece que houve um evento que ocorreu.
Não era tão drástico, traumático ou tão horrível quanto imaginava que poderia ter acontecido, mas houve um evento que aconteceu, e ela conseguiu recuperar isso. Quando ela acordou, ela disse, o que eu lhe disse, ou, você sabe, o que você descobriu? E eu disse a ela, e ela então não teve lembranças, exceto quando eu recitava a rota. Então, tudo foi armazenado lá e o amálico de sódio tornou possível recuperar isso.
Eu apenas afundei isso, mas então encontrei o trabalho de Wilder Penfield, que era um neurologista no Canadá, e realmente um pioneiro na pesquisa do cérebro naquela época e estava tentando encontrar os focos epilépticos na pessoa, o que ainda passamos, por sinal. Se alguém tem crises epilépticas que não são controladas por medicação, e elas pareciam ser desencadeadas por uma determinada cicatriz no cérebro, você pode, de fato, expor o cérebro e usar uma sonda para colocá-la em diferentes lugares do cérebro , tentando descobrir onde é essa cicatriz, e quando o paciente tem uma convulsão. E se você consegue encontrar essa cicatriz, ela pode ser removida cirurgicamente e a pessoa não terá convulsões, então há uma pesquisa verdadeiramente válida.
Nós podemos procurar agora por esses focos com a neuroimagem que não tínhamos antes, e então você realmente não precisa fazer o tipo de coisa que Wilder Penfield fez. Mas, ao fazer isso, ele colocaria a sonda no córtex tentando encontrar a cicatriz, e a pessoa é como, "oh, meu Deus, é meu 3º aniversário, e há tia Mildred e tio Tom e meus primos ", E como somos capazes de sondar para baixo, chegamos a essas memórias vívidas e coloridas que foram enterradas lá e estavam lá, mas na vida real impossibilitada de acesso.
Bem, avançar rapidamente um pouco para cerca de dois anos atrás, quando um médico, um neurologista, decidiu tentar tratar a obesidade mórbida encontrando o centro do apetite no hipotálamo e talvez pudesse implantar um eletrodo que mudaria a fome e, portanto, a pessoa poderia perder peso e assim por diante, mas ao colocar a sonda para encontrar esse ponto no hipotálamo, o mesmo aconteceu.
À medida que essa sonda desceu, ele estava encontrando todo tipo de memórias autobiográficas inundando esses indivíduos que simplesmente não estavam disponíveis para eles quando estavam acordados. Então, essas coisas aumentam essa possibilidade de que haja uma fita contínua, mas simplesmente não temos acesso a ela.
Outra coisa que me faz pensar que é isso muitas vezes em nossos sonhos, ou pelo menos talvez eu devesse falar apenas dos meus próprios sonhos, mas muitas vezes nos sonhos, eu vou encontrar-me em uma situação que eu não pensava há muito tempo , e se você me perguntar sobre isso cedo quando eu estava acordado, eu não conseguiria lembrar quem estava lá, ou o que era, mas parece.
E os sonhos são um pouco loucos porque tudo está fora da sequência temporal. Esta pode ser uma cena de pequeno menino agora que eu sou crescido e o tipo de loucura dos sonhos, mas a lembrança de eventos que nós apenas, "Oh, meu Deus, de onde veio isso, eu não tinha pensado nisso há anos ". Então, tive a impressão de que realmente temos uma fita contínua e que simplesmente não temos acesso a ela, mas está lá.
SCOTT: Sim. Eu tenderia a concordar. Na minha classe de psicologia cognitiva, ensinei uma palestra sobre memória, e eu plantei aos alunos: "Você acha que temos uma loja de cada rasto em nosso sistema de memória, em algum lugar em algum neurônio de tudo o que experimentamos", e eles? eram como, "Oh, claro que não, você sabe, não há como, se você apenas olha para o teto, você pode se lembrar de todos os pontos que estão lá". E então eu representei o exemplo de Stephen Wiltshire, que pode ir em uma visão aérea e pintar tudo da memória. Eu acho que seu talento levanta muitas questões interessantes porque ele não é sobrenatural. Quero dizer, não é como se ele fosse o Superman.
DAROLD: Sim. Precisamente. É interessante com Stephen. Nós não o testamos nisso, mas ele diz que, se ele fosse convidado a reconstruir um desses desenhos, ele poderia fazer isso. Não sei se isso é verdade ou não, mas o ponto é que não é apenas uma lembrança fugaz, mas que pode permanecer. A capacidade do cérebro é surpreendente como é, mas então naquela seção do livro onde eu tenho a única imagem desse cavalheiro que apenas possui uma fina borda de córtex e nada além de fluido no cérebro, e ainda seu QI tem 80 anos, ele é casado, ele tem um emprego bem sucedido, e ele não está de forma alguma desativado.
Então, isso significa que há muita capacidade excedente que eu acho que não usamos, ou talvez usamos e é simplesmente armazenado e não disponível. Mas se é uma fita contínua, fita contínua, ou se é relativamente assim, o ponto é que há apenas mais informações.
Outra indicação disso, para mim, é lidar com alguns pacientes com doença de Alzheimer. À medida que a memória de curto prazo desaparece no início do paciente com a doença de Alzheimer, o que eu chamo "a cebola" não revela, você aprende coisas de que nunca falaram antes, e os membros da família vão dizer: "Nunca ouvi essa história antes". E, no entanto, se você voltou para a infância, para a adolescência ou para trás na fazenda, estas são boas histórias, coisas interessantes, mas nunca as ouviram antes. É como se a cebola falhasse na doença de Alzheimer, e essas coisas chegam à superfície.
SCOTT: você sabe, mais e mais aprendemos sobre memória e como funciona, parece que as pistas de recuperação são realmente importantes e que, sem essas pistas, pode parecer que não temos mais essa memória, mas talvez Com algum tipo de indicação de recuperação, podemos acessar coisas que nunca pensamos saber.
DAROLD: Isso mesmo. Eu acho que é isso que a sonda é, uma sugestão de recuperação tecnológica. Eu acho que mencionei isso no livro. Fiz um seguimento de 45 anos nesse jovem rapaz que memorizara os ônibus em Milwaukee. Ele estava na unidade, e ele se lembrou de todos os pacientes que estavam lá, e ele se lembrou quando eles vieram, quando foram de alta, lembrou-se de coisas sobre sua família e lembrou-se de cada pessoa da equipe que estava na unidade pelo nome e pela descrição, e assim por diante e assim por diante.
Nós almoçamos juntos, e então ele disse: "você se lembra de tal e tal paciente"? E eu era como "sim, agora que você menciona, eu faço". E então ele começou a mencionar cada um dos funcionários e suas características, e eu lembrei de cada uma dessas pessoas também. Mas se você me perguntou antes de quem é quem, ou os nomes dos pacientes na unidade, e os nomes das pessoas do pessoal, eu me lembro de alguns, mas, como ele forneceu essas dicas de recuperação, por George, cada uma dessas pessoas veio para a memória. E assim está lá, mas levou sua lembrança notável. Quero dizer, ele se lembrou de todas essas coisas que a maioria de nós teria simplesmente descartado.
E então eu realmente mantive os nomes dos pacientes em uma pasta porque eu estava fazendo alguns estudos sobre a unidade, um dos quais era o estudo de epidemiologia, e outro tinha a ver com enuresis, de todas as coisas. Eu costumo manter as coisas, e então voltei e, por Deus, é exatamente essa a quem mencionou, na medida em que houve admissão e quitação. Ele estava correto!
Então, ele foi capaz de desencadear isso em mim, e isso me deixou ainda mais convencido de que há muito lá embaixo, ou lá em cima, que precisamos de pistas de recuperação, e as pessoas com memória autobiográfica, a hipertensão, por qualquer motivo , é capaz de ter muito mais acesso a isso do que o resto de nós.
SCOTT: quais fatores determinam se as habilidades elevadas serão ou não superadas? Quais fatores determinam as habilidades, uma vez acessadas, serão espetaculares? Em outras palavras, que ressalvas estão lá para a idéia interior-savant-in-all-of-us, se houver ressalvas?
DAROLD: Bem, acho que uma advertência é que não somos todos os pequenos Mozarts, ou Einsteins em espera. O problema da doação diferencial é aquele que desempenha nisso, e isso é algo sobre o qual realmente não temos controle. Isso é só lá. Eu acho que a advertência de sabedoria adquirida é que depende de onde ocorre uma entrada e depende da dotação diferencial, e o que eu chamo de fenômeno da curva em forma de sino é certamente lá.
Então, quando falo sobre o homem da chuva interior dentro de nós, não estou sugerindo que possamos sentar e memorizar a lista telefônica, como Raymond Babbitt, ou todas as coisas que ele fez, mas acho que se você tomar conta a questão da dotação diferencial, a curva em forma de sino e, em certa medida, a nossa família ou as pessoas que nos rodeiam, se apoiem o nosso interesse paralelo ou às vezes até estranho que possa ajudar.
Se alguém decidir que quer investigar os OVNIs com mais profundidade, ou se alguém se aprofundar em estudos religiosos, algumas pessoas simplesmente descontariam isso e ficariam cético, ou cínico, dizendo que isso é absurdo. Dependendo de onde o seu pensamento é, eles não podem suportar isso da mesma forma que se eles tivessem algum outro interesse paralelo.
Eu acho que a ressalva também se estenderia, em termos da terceira parte do banquinho e do sábio que tem a ver com a família, o sistema de apoio e o reforço que eles obtêm, e então eu colocaria isso nesta equação como bem.
SCOTT: Você levanta a sugestão intrigante de que as habilidades adormecidas podem estar presentes em todos nós como uma criança, mas eles são revertidos para algum obscuro, eu acho que você chamá-lo de armazenamento, durante o uso. De que maneiras as escolas e a sociedade podem minimizar isso?
DAROLD: tendemos a ser uma sociedade do cérebro esquerdo. Não quero dizer isso nem derrubar isso, porque nos serve bem, porque dependemos do pensamento lógico, sequencial e do idioma para fazer muitos avanços, mas acho que estabelecemos esses caminhos bem usados porque nos servem bem e nós reforçá-los porque eles vão nos servir bem quando entrarmos no mundo do trabalho e assim por diante.
Eu acho que alguns dos outros empreendimentos na escola são vistos, e você pode vê-lo agora quando o corte do orçamento está ocorrendo. Eles estão cortando os orçamentos não em linguagem, eles estão cortando-os em artes, música e atletismo, e outros tipos de coisas que são vistas como não fundamentais para o propósito educacional da escola. Então, essa é uma coisa que eu acho que tendemos a enfatizar o termo mais amplo do tipo de habilidades do cérebro direito, ou empreendimentos do cérebro direito.
E não só fazemos isso um pouco em nosso perigo porque tendemos a minimizar as habilidades que podem ser valiosas, mas também há um número razoável de jovens na escola que estão tendo problemas com o aprendizado do cérebro esquerdo e podem ser muito adeptos e muito especializado em áreas do cérebro direito.
Agora, acho que isso está mudando até certo ponto. Eu acho que nos afastou um pouco do fato de que a educação universitária é sempre superior à educação profissional, e ser enfermeiro é melhor do que ser carpinteiro em termos de habilidades de vida ou ser programador de computador é melhor do que ser um encanador , e acho que estamos vendo alguma mudança nisso.
Mais uma vez, acho que a maioria das coisas, ela vem em um pêndulo, mas quando eu estava no ensino médio e secundário, aqueles de nós que foram bem-sucedidos, e tipo de comportamento nós mesmos, continuou na escola e aqueles que não fizeram na esquerda – Abrain aula ou não estavam se comportando iria ao que era chamado de escola vocacional.
E realmente era claramente uma educação de segundo nível e um segundo tipo de rebaixamento. Agora, estamos descobrindo que muitas das escolas técnicas, como são chamadas agora, estão competindo ativamente com as faculdades em habilidades profissionais e treinando pessoas para habilidades profissionais em vez de habilidades acadêmicas e aprendendo que isso pode ser tão importante e assim como bem sucedido, em termos de renda, do que algumas dessas outras áreas.
Eu acho que em algumas de nossas escolas eles estão construindo casas nas aulas vocacionais e fazendo algumas coisas muito úteis e vendo isso como valioso. Então eu acho que há algum reconhecimento disso. No entanto, penso, particularmente nas artes, tende a ser uma minimização disso, como você pode ver pelo que está caindo. Além disso, acho que há uma tendência agora, com o corte do orçamento, para acabar com os programas talentosos e talentosos, o que, a meu ver, é um erro, porque há crianças dotadas e talentosas que aprendem a um ritmo diferente e em uma aceleração caminho.
E em alguns sistemas escolares, estamos descobrindo que os sábios estão agora sendo incluídos nas classes talentosas e talentosas, o que eles deveriam ser, mesmo que seu QI não seja tão alto. Então eu acho que precisamos de diferentes maneiras de educar. Há um número razoável de crianças na escola que têm um distúrbio de aprendizagem não-verbal, e eles simplesmente não fazem bem até que finalmente sejam educados de uma maneira que aproveite seu estilo de aprendizagem e eu os vi decolar e simplesmente voar uma vez que isso acontece.
Então, eu acho que precisamos estar olhando para tipos mais versáteis de educações e diferentes populações educacionais, e precisamos repensar um pouco como nós tendemos a valorizar os acadêmicos em escolas de tipo profissional.
SCOTT: Eu estou completamente com você. Pergunto-me se não devemos chamar pessoas que aprendem deficientes, mas talvez aprendam diferentes.
DAROLD: Sim. De fato. Certo. Acho que, como você sabe, Daniel Tammet escreveu isso no prefácio do meu livro.
SCOTT: Sim.
DAROLD: E lá dentro, ele sugeriu exatamente o que estamos falando. Ele não usa a palavra desabilitada, ele usa a palavra de maneira diferente.
SCOTT: Eu gosto disso.
DAROLD: E essa é uma maneira muito melhor de olhar para ele. Sabe, durante a maior parte da nossa conversa, usei a palavra desativada mais do que deveria. Eu deveria ter continuado a dizer essas pessoas com dificuldades diferentes, porque isso é realmente o que são os sábios. Eu acho que eles são diferentes e devemos olhar para isso em vez de suas deficiências. Embora eu seja um pouco culpado por não praticar o que Daniel disse, acho que sua observação é correta que, em vez de falar sobre uma deficiência de aprendizagem, devemos chamá-la como uma habilidade de aprendizagem ou diferente, porque a deficiência é apenas em um relacionamento com o que enfatizamos.
Veja outras partes da série aqui:
Parte II, Dispelling Myths sobre Autism
Parte III, dentro da mente Savant
Parte IV, As Origens das Competências Especiais Extraordinárias
Parte V, O Savante Adquirido e Súbito
Parte VI, Que Savants Revelam sobre Grandeza
Parte VII, The Inner Savant in All's Us
Parte VIII, lições aprendidas e avanços recentes
© 2011 por Scott Barry Kaufman
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BIO:
O Dr. Treffert completou a escola de medicina e uma residência psiquiátrica na Universidade de Wisconsin, onde atualmente é professor clínico de psiquiatria. Após o treinamento, ele desenvolveu a Unidade Criança-Adolescente no Winnebago Mental Health Institute. Foi lá que conheceu seu primeiro sábio autista em 1962. Ele foi superintendente da WMHI até 1979, quando se tornou Diretor de Serviços de Saúde Mental da Comunidade em Fond du Lac, Wisconsin, onde ele agora mora. O Dr. Treffert recebeu prêmios honorários da Wisconsin Mental Health Association, do Office of Alcoholism and Drug Abuse of Wisconsin e da Wisconsin Association for Marriage and Family Therapy. Ele foi listado em The Best Doctors in America, por seleção de pares, começando em 1979. Ele reside em Fond du Lac, Wisconsin e está na equipe do St. Agnes Hospital naquela comunidade. Seu site pode ser acessado em www.daroldtreffert.com.
