Natalie Goldberg dispara do quadril. O autor de Escrever os Bones: liberando o escritor dentro, Goldberg é um artista e professor que não sofre tolos, mince palavras ou renúncia em seu compromisso apaixonado com a escrita como prática espiritual. Nos 30 anos desde que Writing Down the Bones tornou-se um fenômeno, vendendo mais de um milhão de cópias em todo o mundo, ela tem sido prolífica e exagerada, espalhando seus talentos através de vários gêneros artísticos com 15 livros, incluindo a novela Banana Rose , The Great Failure , Living Color (que apresenta as pinturas de Goldberg) e, mais recentemente, The Great Spring: Writing, Zen e This Zigzag Life . Foi ótimo falar com Goldberg recentemente sobre escrever como um caminho de despertar e sobre como abordar a página em branco como um convite aberto.
Mark Matousek: Parabéns pelo 30º aniversário de Writing Down the Bones. Há dois capítulos do livro que ficaram com todos esses anos. O primeiro foi chamado "Do not Marry the Fly", e focado em se deixar levar com detalhes estranhos por escrito. O segundo foi chamado de TK e incluiu a história de sua descrição de um momento rapsódico de iluminação ao escrever, olhando pela janela e sua resposta, "Volte ao trabalho". Como escritor e professor de redação, como você aborda a disciplina em uma maneira que não é punitiva?
Natalie Goldberg: Sim, esse sonhar acordado parecia importante na época, mas quando perguntei a minha professora Katagiri Roshi sobre isso, ele disse: "Oh, é apenas preguiça. Venha trabalhar. "Mas quanto à disciplina, eu nem uso essa palavra. Penso mais sobre paixão ou amor. O que eu realmente aprendi é a forma como a mente se move, e como a mente funciona. Ao invés de disciplinar, eu sei como seduzir minha mente. Isso faz sentido, Mark?
MM: sentido perfeito. Mas, como escritor, como você faz isso?
NG: costumava estar com chocolate. Eu colocaria chocolate no meu estúdio e dizia: "Você sabe, Nat, há esse chocolate que você pode ter se chegar lá". E geralmente, se eu chegasse lá, eu começaria a escrever. Às vezes eu preciso sair da casa e ir a um café e escrever. Às vezes eu vou escrever com outros amigos para me fazer ir. E às vezes eu apenas digo "Ok, Nat, o suficiente. Vá uma hora. Continue com a mão. "Eu farei o que for preciso.
MM: Você pode usar essa prática com todos os tipos de projetos: ficção, não ficção, poesia?
NG: eu não conheço nada além de escrever prática, e então o que eu realmente faço é dirigir essa energia como se estivesse fluindo por um rio. Digamos que dirigi essa energia para escrever meu último livro, mas de repente, eu realmente quero escrever sobre uma cebola. Eu não me digo: "Não, você permaneceu no assunto", porque eu sei que quanto mais eu permaneço no assunto, mais aborrecido eu recebo. Então, se minha mente quiser escrever sobre uma cebola, pode ser uma maneira mais profunda de entrar no que estou trabalhando, mesmo que pareça irrelevante. É assim que eu aprendi a seguir minha mente.
MM: Chegar ao seu trabalho foi a primeira vez que escrevi escrita e prática espiritual combinada de maneira harmoniosa. Você pode falar sobre como você integra esses dois aspectos de si mesmo?
NG: Não há separação para mim. Eu considero escrever uma prática Zen legítima e há três anos, eu saí com um livro chamado The True Secret of Writing: Connecting Life with Language. É um livro que descreve como a escrita é uma prática e como meu ensino é parte dessa prática. Direio a escrita e crio livros, mas embaixo, sempre acontece o rio da prática. Não é bom, não é ruim. Apenas faça isso.
MM: Quais são alguns dos fundamentos desta abordagem que ajudam os alunos mais?
NG: Faça escritos cronometrados. Mantenha sua mão em movimento. Feche e escreva. Não fale sobre escrever, fisicamente, faça isso. Compreenda que a escrita é como uma atividade atlética. Para jogar bem no tênis, você espera continuar a praticar, mas, por algum motivo, com a escrita, você acha que deve sair pela primeira vez. Isso é realmente o que se resume. Você não precisa ir a um terapeuta, você não precisa fazer todos os tipos de coisas. Se você quiser escrever, você fisicamente tem que fazê-lo.
MM: E, assim como com a meditação, não há fim para a prática. Sem fim para aprender ou estar aberto a novas informações?
NG: Exatamente. Mas na verdade você não precisa de mais informações. Se você viveu vinte anos, você provavelmente tem material suficiente para o resto de sua vida.
MM: Sua última memória foi sobre seu encontro com câncer.
NG: Sim. Eu tive câncer por catorze meses e escrevi uma memória sobre a experiência.
MM: minha amiga, Eve Ensler, escreveu uma memória sobre câncer. Você leu isso?
NG: Sim, eu li e pensei que era fabuloso. Não só isso, mas foi realmente a única coisa que eu poderia me relacionar com o câncer.
MM: Como a escrita o ajudou durante esta doença?
NG: O estranho é que eu escrevi The Great Spring enquanto eu tinha câncer e não se tratava de câncer. Foi depois que eu terminei com câncer que escrevi um livro sobre isso. Enquanto eu tinha câncer, escrevi esses vinte e dois ensaios pessoais sobre como vivi minha vida apoiada pelo zen e escrevendo. E eu contei todos os tipos de histórias sobre ir para o Japão, sobre jogar bola com meu pai … Eu queria gravar minha vida no caso de isso acabar em breve. Então, eu escrevi isso e foi muito reconfortante ter essa prática nas tardes na minha sala de estar. Acabei de escrever sobre minha vida.
MM: Havia histórias que você contou que não quis contar antes?
NG: Não era tanto que eu não queria dizer-lhes antes, eu simplesmente não tinha conseguido contá-los. De certo modo, o câncer tornou-se um aliado porque me impediu de correr tanto. Eu consegui me acostumar e escrever coisas que eu não tive antes. Mas eu não quero ser irrelevante em relação ao câncer – foi difícil, foi difícil e foi assustador. Então, meu próximo manuscrito era sobre câncer porque eu tinha um novo tópico para escrever. E porque escrevi, não assumiu. Escrever tirou o caos do câncer.
MM: Você descobriu nuances para a experiência através da escrita que você não estava ciente quando estava passando por isso?
NG: Sim. A primeira coisa é como foi terrível, a experiência. Você sabe, quando você passa pela primeira vez, você está apenas tentando sobreviver. Mas quando eu escrevi sobre isso, eu realmente digeri. Era insuportável, mas eu tinha uma prática atrás de mim. Então, embora eu não pudesse suportar escrever sobre isso, eu enfrentava isso todos os dias.
MM: Como o Zen ajudou a "tirar o caos do câncer"?
NG: porque eu tenho feito minha prática há tanto tempo, eu sabia o que fazer mesmo em circunstâncias realmente difíceis. Se eu não tivesse isso, o medo e as projeções sobre o que estava por vir em seguida poderiam ter assumido. Mas foi difícil. Não pense que eu era um anjo. Foi o inferno.
MM: Como você se sente sobre o mundo literário e publicação de livros?
NG: Eu amo e me importo com a literatura, e grandes escritores são nossos professores. Você está estudando sua mente quando lê seu trabalho. Eu acho que a publicação de livros é divertida, mas também sei ter tido muita sorte. Os amigos abrem a porta para que eu escreva. Então presto atenção e isso me permite escrever outros livros. A Great Spring e o trigésimo aniversário de Bones acabaram de sair e, enquanto estou feliz e entusiasmado com isso, já terminei um novo livro. É o que a prática faz. Você não é pego. Eu tenho alunos que eu digo, "Se o seu livro não vender ou você não pode publicá-lo, escreva outro livro. Fique sentado. "O mundo editorial é um negócio, mas não é grande coisa. Um editor não é seu guru. Seu agente não é seu guru.
MM: A digitalização da palavra escrita mudou seu processo criativo?
NG: Bem, eu odeio tudo (risos). Mas eu tenho que dizer que não, não tem. Eu ainda escrevo com caneta e papel e peça a alguém que digite isso em um computador. Mas reescrevendo, eu faço à mão. Eu imprimi-lo e deixar três espaços entre as linhas, então há muito espaço para eu editar. Eu faço o que sempre fiz.
MM: Você é tão prolífico e você escreve à mão. Essa é uma ótima inspiração para muitas pessoas.
NG: É ótimo porque qualquer um pode pagar um caderno de canetas e espirais.
MM: uma última pergunta. Quando você estava escrevendo Writing Down the Bones, você sabia que estava fazendo algo original – algo novo que não tinha sido feito antes?
NG: Não, claro que não. Você não sabe o que está fazendo. Você está apenas esperando que as pessoas não se divirtam com você. Eu não tinha idéia de como isso iria acabar.
MM: Essa é uma boa notícia para os autores da primeira vez que estão preocupados com a forma como seu trabalho encontrará seu caminho no mundo.
NG: E se não, isso não é da sua conta. O trabalho deles é continuar. Isso é o que é importante.
