Adyashanti está entre os professores espirituais mais talentosos e originais que praticam hoje no mundo. Embora treinado no budismo zen, Adyashanti desde então derramou as armadilhas do dharma tradicional, e desenvolveu um ensinamento não secular, livre de linguas e de frente para si próprio, entregue em seu estilo despretensioso, estilo californiano. Ele ensina com sua esposa Mukti em toda a América do Norte e Europa, e oferece intensivos de fim de semana, retiros silenciosos e uma transmissão de rádio ao vivo via internet através de sua organização, Open Gate Sangha (http://www.opengatesangha.org/). Adyashanti é o autor de muitos livros, incluindo The Way of Liberation , Falling into Grace , True Meditation , The End of Your World e Ressuscitando Jesus . Nós falamos recentemente sobre o blues pós-eleitoral, o temperamento de Jesus e sobre como viver sabiamente em tempos imprudentes.
Mark Matousek: Desde a eleição, você disse: "Aqui é onde a borracha atinge a estrada." O que isso significa com isso, espiritualmente falando?
Adyashanti: É aqui que descobrimos a profundidade de nossa própria sabedoria, paz e clareza. É relativamente fácil sentir-se equilibrado quando nos deixamos sozinhos em nossa almofada de meditação, mas esse é um daqueles momentos em que muitas pessoas são desencadeadas pelo que ocorreu e o que continua a ocorrer. Ele mantém um espelho para cada um de nós e conseguimos nos perguntar qual é a profundidade de nossas realizações. O que significaria levar essa profundidade em jogo, para responder do lugar mais profundo dentro de nós?
MM: quais práticas você recomenda por momentos em que nos sentimos desencadeados?
R: Esta primeira coisa que eu recomendo é olhar para dentro e perguntar: "O que seria como se eu fosse responder a isso?" Não me refiro simplesmente ao que fazemos, mas como reagimos emocionalmente a ele. Pergunte a si mesmo: "O que seria se eu ficasse relacionado com o que está acontecendo do lugar mais centrado que eu conheço?" Quando algo acontece e nos sentimos desafiados em grande parte, esse tipo de questão torna-se realmente relevante. Basta perguntar a questão fornece um espelho para ver de onde estamos vindo e ver se estamos com medo ou chateado. Qualquer que seja a emoção.
Fazer essas perguntas e não responder imediatamente, permite que nosso corpo responda, e não a nossa mente. Então, pode ajudar as pessoas a se reconectar, especialmente se fizemos algum tipo de prática contemplativa, seja meditação ou oração. Há muitos meios para acessar nossa profundidade.
MM: Conheço muitos buscadores espirituais que estão percebendo como eles são julgadores eles próprios. Quanto são os "outros" que eles realmente são.
R: Sim. Chegamos a ver o quão fácil é entrar em um lugar crítico. Está segurando um espelho, e esse é o desafio para muitas pessoas, inclusive eu. Intelectualmente, posso entender como o atual presidente pode atrair pessoas que não sentem que tenham sido ouvidas politicamente ou que tenham uma voz, mas isso é bem diferente de ser capaz de compreendê-lo emocionalmente. Muitas pessoas estão tendo um verdadeiro desafio com isso. Mesmo aqueles que tentam ser reflexivos e vêem onde suas mentes são julgadas quando se confundem, ou em um estado negativo. Isso é uma verdadeira desconexão para muitas pessoas, obtendo-a intelectualmente, mas tendo dificuldade em entender isso em termos de um sentimento. É quando chegamos as partes mais reactivas de nossa estrutura desencadeadas e muitos julgamentos surgiram.
MM: O momento de reconhecer o "outro" em si mesmo é, pelo menos, um momento de percepção espiritual.
A: Absolutamente. Do ponto de vista do desenvolvimento espiritual, é humilhante quando vemos que podemos entrar em julgamento e raiva. Muitas pessoas têm medo e se perguntam se podem entrar nesse medo sem reagir primeiro.
MM: Existe um lugar para indignação na vida espiritual?
R: Há a versão sábia e imprudente de qualquer emoção, mesmo na vida espiritual. Se olharmos para a vida de Jesus, houve momentos em que ele poderia estar realmente com raiva. No entanto, quando ficamos com raiva, deixamos de pensar com clareza, ficamos turvos. É mais difícil para nós ver claramente. Mas também há uma espécie de raiva que realmente pode produzir clareza se não estiver em conflito.
Espiritualmente, podemos ficar muito desligados, pensando que há uma lista completa de emoções que não devemos sentir. O que precisamos verificar é se a emoção vem de um espaço conflituoso. Em outras palavras, podemos discordar de alguma coisa, usar nossa discriminação e dizer: "Isso não parece verdadeiro", ou "Não sinto que estou falando de maneira honesta". Podemos ver isso de um lugar muito claro, mesmo com emoção por trás disso. Ou podemos ver essas coisas e entrar em resistência e cair no medo. Então a raiva surge, se transforma em raiva, e ficamos emocionais e turbulentos.
É muito importante que não façamos as emoções erradas, porque então podemos trabalhar com elas. Se os julgarmos e os fazemos errados, temos conflito.
MM: E então, qualquer ação positiva que possa surgir dessa raiva também se torne obscura.
R: Direito. Quando falo com ativistas, tento enfatizar a importância disso. Em vez de ficar totalmente enganchado no que você está contra, preste mais atenção ao que você é. Quando estamos em um lugar negativo, nubla nosso pensamento e diminui o poder do impacto que podemos ter.
Martin Luther King costumava enfatizar isso muito e Gandhi costumava dizer: "Eu não sou contra os britânicos, eu sou o governo indiano". Então ele estava tentando fazer questão de colocar sua energia no que você é . Isso é muito mais eficaz e então você não está adicionando a energia do conflito que tende a redundar em torno de questões políticas.
MM: Isso faz sentido. Qual é a relação entre psicologia e espiritualidade? Você acha que existem problemas que só podem ser abordados através de algo como terapia, em vez de prática espiritual?
R: Espiritualidade e psicologia não estão na mesma faixa de consciência, mas certamente estão relacionados. Ao longo dos últimos sete ou oito anos, fiquei mais propenso a reconhecer que um certo tipo de problema seria tratado de forma muito mais eficaz com um bom terapeuta e recomendou isso aos meus alunos. Isto é especialmente verdadeiro quando se trata de coisas como trauma da primeira infância.
Como qualquer coisa na vida, você é melhor servido ao ver alguém que tenha experiência no que está experimentando, embora a maioria dos professores espirituais trate esses tipos de problemas porque é o que surgirá. Mas a maioria dos professores espirituais não são especificamente treinados em torno de problemas de trauma. Quanto mais honesto podemos ser sobre isso, mais podemos ajudar os outros. Além disso, do ponto de vista prático, você pode ir a um terapeuta que pode estar com você de forma comprometida durante um longo período de tempo. A maioria dos professores espirituais pode se encontrar com um indivíduo, mas você não vai chegar perto do mesmo tipo de atenção. O que é relevante para mim é o que funciona.
Eu brinquei com amigos sobre isso, dizendo que eu adoraria a grande maioria das pessoas que vieram me ver ter passado dois ou três anos em terapia. (risos) Isso tornaria meu trabalho muito mais fácil. Podemos ter grandes avanços espirituais e insights, podemos até despertar sem ter nosso ato psicológico em conjunto, o que é uma boa notícia. Mas só porque você desperta não significa que você fará a sua bagagem psicológica ter cuidado.
MM: Conheço e trabalhei com poucos professores e nenhum deles estava livre de neurose.
R: Existem muitos meios poderosos para abrir nossa consciência a dimensões transcendentes, por isso é muito fácil ignorar nosso material psicológico e, quando temos esses momentos transcendentes, sentimos como se todas as nossas dificuldades psicológicas tenham desaparecido. Mas muito raramente isso permanece assim. Essencialmente, nestes poderosos momentos espirituais, transcendemos o domínio pessoal, mas isso não significa que o que transcorremos tenha sido essencialmente alterado. Em algum momento, nossos conflitos boomerang de volta com material psicológico não resolvido. Isso pode ser confuso e decepcionante porque muitas pessoas esperam que, se eles apenas tenham a experiência espiritual correta, que todo o conflito psicológico desaparecerá misteriosamente. Às vezes, uma grande quantidade disso será, mas você nunca sabe o quanto e isso realmente difere de uma pessoa para a outra.
MM: Sim, e o desejo de escapar – o que chamamos de saltos – pode ser uma coisa tão insidiosa na vida espiritual. O que se sente como transcendência pode ser o escapismo, sem realmente transformar os materiais mais escuros.
R: Sim, e ao trabalhar com material obscuro, você deve estar disposto a não transcender, mas a ficar com ele, a permanecer nele. Quando as pessoas têm acesso a um domínio mais transcendente, se eles ainda estão lidando com uma parte difícil de sua psicologia, eu os aconselharei a não ir a esse lugar transcendente porque se sentirão melhor por um momento ou uma hora ou um dia , mas eles claramente não estão resolvendo uma parte específica de sua psicologia. Eles têm que se retirar temporariamente de uma dimensão mais profunda da sabedoria para que eles possam realmente olhar para o conflito deles. Explore e tente ver no seu domínio. É preciso muita honestidade e humildade para enfrentar o fato de que somos esses seres muito complexos e nós existem em muitos níveis de consciência ao mesmo tempo.
MM: A iluminação é uma palavra mal compreendida, eu encontrei. Como a palavra misticismo . Quais são alguns dos mal-entendidos em torno da iluminação que você enfrentou?
R: Eu chamo isso de campo de vendas da iluminação. Quando você estiver iluminado, você estará em algum estado eterno de bem-aventurança e será como ter um orgasmo interminável. Ou essa idéia de que, quando tiver uma experiência de esclarecimento, solucionará imediatamente qualquer problema que você tenha. Ou que as pessoas iluminadas são tratadas mais gentilmente pelo universo e não têm os desafios de outras pessoas. A lista continua, em uma espécie de caminho de mito.
Odeio descrições simplistas, mas basicamente, a iluminação mostra a unidade de toda existência. Isso mostra pela nossa própria experiência que somos muito mais e muito menos do que imaginamos. Mais no sentido de que não estamos definidos ou contidos dentro da estrutura do ego, muito menos porque nossa natureza essencial realmente não tem nada a entender; não há nada sobre isso para entender. Nossos olhos não podem se virar e agarrar eles mesmos, nossos ouvidos podem ouvir sons, mas eles não conseguem se ouvir, e assim vai. Muito mais e muito menos.
Você percebe que isso deixa muito fora da imagem. Tradicionalmente, até recentemente, algumas das nossas questões pessoais mais profundas em torno de relacionamentos, sexualidade, poder e dinheiro, eram tratadas espiritualmente ao não lidar com elas. Por exemplo: com meninos, a sexualidade é um grande problema, então seja simplesmente celibatário. O dinheiro pode ser muito corrupto, então certos monásticos não foram autorizados a lidar com isso. Foi uma tentativa de lidar com aspectos preocupantes do que é ser humano ao se recusar a se engajar.
Eu acho que viemos a ver que não é uma maneira muito eficaz. Eu acho que é por isso que, nos anos 60 e 70, tantos professores e gurus orientais que vieram para o oeste tiveram quedas tremendas da graça. Eu não acho que eles tiveram intenções terríveis desde o início, ou que eram charlatães, mas eles saíram desses sistemas onde estavam relativamente protegidos. Talvez fossem célibes, ou alguém lidasse com dinheiro. As questões de poder foram tratadas por uma organização maior e, de repente, quando estão na América, todos esses limites e salvaguardas foram retirados. Muitos deles simplesmente não desenvolveram essas partes de si mesmas que lhes permitiriam lidar com essas coisas de forma eficaz.
Estamos falando de pessoas que provavelmente tiveram um grau significativo de realização, então cada um de nós seria bem servido por ter alguma humildade em relação a essas questões e percebendo que não podemos simplesmente ignorá-las como formas de lidar com elas. Eles são parte do desenvolvimento humano. Precisamos ter pelo menos algum tipo de competência básica em torno dessas forças poderosas em todas as nossas vidas.
MM: Você está dizendo que o esclarecimento é um processo que continua e continua. Não há destino, sem fim.
R: Um dos mal-entendidos mais comuns é a idéia de que a iluminação está atravessando uma linha de chegada cósmica. É um paradoxo, do ponto de vista estritamente experiencial. Tocar na natureza de nossa realidade absoluta sempre se sente inteiro, completo e total. É bonito, mas também pode ser enganador porque essa sensação de totalidade e completude não está evoluindo. Por outro lado, o imutável está em constante mudança e tem uma experiência diferente de si mesma. Em nossas mentes, os paradoxos não se sentem confortavelmente, mas em experiências, chegamos a experimentar tudo isso. Tudo é inerentemente completo e, no entanto, dentro disso, algo parece sempre e para sempre estar se completando. Existe uma óbvia na experiência direta, mas mesmo que a experimentemos, nossas mentes são mais confortáveis colocando-as em pequenas categorias agradáveis.
MM: linda. Uma última pergunta. O que você diria ao nosso atual presidente se você tivesse dez minutos sozinho com ele?
ADYASHANTI: Essa é uma ótima pergunta, mas não tenho certeza. Meu instinto é que seria o mesmo que quando falo com a maioria das pessoas. Gostaria de entender melhor se for possível fazê-lo. Porque o que o meu trabalho nas últimas décadas me mostrou é que para todos nós, seja qual for o nosso comportamento, tudo está saindo de outra coisa. Há razões para a forma como comportamos, razões para a forma como alguém se comporta. Os motivos podem ser justificados ou não.
Todo mundo e tudo tem uma história e estamos muito melhores em lidar um com o outro quando temos algum sentido intuitivo ou sentido disso. Mesmo as ações não qualificadas geralmente vêm de uma vida de conflito e dor. Isso não significa que alguém afuera. Eu estaria interessado em saber a história que o leva a se mudar no mundo do jeito que ele faz. Não que ele provavelmente me diga qualquer coisa.
Eu não tentaria mudá-lo. Há muitas pessoas que querem fazer isso e isso não parece estar acontecendo. Nem eu suponho que eu necessariamente sei como alguém deve ser mudado. Eu costumo responder apenas como eles podem querer. Eu não entro com idéias preconcebidas de como as pessoas seriam. Eu acho que ele está segurando um espelho para alguns traços americanos que eu vi dentro da psique coletiva deste país há muito tempo. Esses traços são explodidos em uma versão muito grande neste presidente. Ele está segurando um espelho para todos nós, para toda a nossa cultura. Um espelho que diz: "Ei, veja, veja".
É importante como uma cultura ver o que está sendo refletido de volta para nós, mas é importante que as pessoas respondam de forma que se sinta capacitadora para eles.
