Narcisismo ou Aspergers: como você diagnosticaria esses casos?

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Distinguir o narcisismo da síndrome de Asperger pode ser complexo. Isso é um ou / ou diagnóstico? Pode haver elementos de ambos? O que cada diagnóstico sugere sobre o que a pessoa precisará aprender para melhores relacionamentos?

Este artigo acompanha meu artigo anterior sobre maneiras pelas quais o narcisismo é como parar no trem logo antes de alguém entrar na terra das doenças do espectro autista.

Aspergers , que agora é considerada parte dos distúrbios do espectro autista, foi definida no DSM IV da seguinte maneira:

(299.80 DSM-IV) As características essenciais do Transtorno de Asperger são comprometimento grave e sustentado na interação social e no desenvolvimento de padrões de comportamento, interesse e atividade restritos e repetitivos:

I) Insuficiência qualitativa na interação social, conforme demonstrado pelo menos dois dos seguintes:

(A) marcou prejuízos no uso de múltiplos comportamentos não-verbais, como olhar olho a olho, expressão facial, postura corporal e gestos para regular a interação social
(B) incapacidade de desenvolver relacionamentos entre pares adequados ao nível de desenvolvimento
(C) falta de busca espontânea para compartilhar gozo, interesse ou realizações com outras pessoas (por exemplo, por falta de exibição, trazer ou apontar objetos de interesse para outras pessoas)
(D) falta de reciprocidade social ou emocional

(II) Padrões de comportamentos, interesses e atividades restritos, repetidos e estereotipados, como demonstrado por pelo menos um dos seguintes:
(A) englobando preocupação com um ou mais padrões estereotipados e restritos de interesse que são anormais tanto na intensidade quanto no foco
(B) adesão aparentemente inflexível a rotinas ou rituais específicos, não funcionais
(C) manejamentos motorizados estereotipados e repetitivos (por exemplo, aletas ou torção de mão ou dedo, ou movimentos complexos de todo o corpo)
(D) preocupação persistente com partes de objetos

O narcisismo de acordo com os critérios DSM-5 da American Psychiatric Association para transtorno de personalidade narcisista inclui algumas, embora não necessariamente, todas as seguintes características:

Tendo uma sensação exagerada de auto-importância
Esperando ser reconhecido como superior mesmo sem realizações que o garantam
Exagerando suas conquistas e talentos
Estar preocupado com fantasias sobre sucesso, poder, brilho, beleza ou o companheiro perfeito
Acreditando que você é superior e só pode ser entendido ou associado com pessoas igualmente especiais
Requer admiração constante
Ter uma sensação de direito
Esperando favores especiais e cumprimento incontestável de suas expectativas
Aproveitando os outros para obter o que você quer
Ter uma incapacidade ou falta de vontade para reconhecer as necessidades e os sentimentos dos outros
Ser invejoso dos outros e acreditar que os outros invejam você
Comportamento arrogante ou altivo

Dois casos ambíguos:

Ambos os seguintes casos foram oferecidos como comentários dos leitores do meu artigo anterior sobre a questão de saber se o narcisismo pode ser a última parada no trem antes de entrar na terra das doenças do espectro autista.

Obrigado a ambos os escritores, os dois que me deram permissão para publicar seus comentários (os casos) neste artigo.

Enviado por Isabella em 25 de outubro de 2015

Algumas pessoas (lay!) Relacionaram ambos os termos narcisismo e Asperger com meu marido, principalmente por preocupação tanto comigo quanto com outras pessoas em sua vida. As pessoas diferentes também disseram que ele não tem empatia. Todas essas pessoas assumiram altos riscos pessoais ou profissionais para até mesmo trazer isso. Acho que geralmente sou uma pessoa inteligente, mas estou muito perto dele para ver claramente. Você vai ler uma descrição de seus comportamentos e me ajudar a determinar se ele cai em uma das duas categorias? Por qualquer outra razão além de me ajudar a entender e lidar melhor. Como o Dr. Heitler disse no artigo: a compaixão é mais fácil com a compreensão.

Aqui está o que o torna:

Ele é a pessoa mais inteligente que já conheci.

Ele é muito bem sucedido profissionalmente.

Ele é extremamente bonito, carismático, comanda uma sala e fala sobre si mesmo e seus pensamentos e interesses (maneira, caminho, caminho !!!) após o ponto de passar a bola na conversa para outra pessoa. Ele também não parece receber as pequenas pistas que lhe dizem quando as pessoas ficam entediadas, confusas ou desconfortáveis ​​com seus monólogos.

Quando alguém fala, muitas vezes ele está muito desativado. Dependendo da pessoa, ele tenta ouvir educadamente, mas seu fogo está fora e ele parece entediado e não pode tolerá-lo por muito tempo.

Eu trabalho para ele em projetos altamente intensos e a maneira como ele me trata é implacável. Ele não impede nenhum abuso verbal ou emocional para conseguir o que ele quer de mim. Noite sem dormir, depois de estar sem dormir, ele grita comigo para fazer isso, me dizendo o que é um perdedor completo, usando todas as minhas falhas e lutas de vergonha e me pressiona para que eu faça o que ele precisa de mim. Completamente inconsciente do fato de que eu já estou me matando para lhe dar o que ele precisa.

Ele tem uma maneira de cumprimentar as pessoas (eu incluído) que não consigo descrever. Ele caminha em uma sala, não olha para ninguém, se ocupa com algo e começa a participar apenas de conversas depois de um tempo. Ele parece desconfortável caminhar até as pessoas, olhando-os nos olhos e apertando a mão. Ele fará isso em situações importantes com pessoas que ele respeita. Parece um ato comparado ao modo como ele geralmente se comporta.

Ele não pode tolerar críticas. Parece uma questão de vida e morte. Se ele não pode se defender de uma crítica construtiva, um interruptor bate e ele entra em uma raiva ruim. O comportamento usual é gritar os "melhores" insultos para mim, ele pode inventar. Tudo o que lhe disse com confiança, como amigo, vai. Quanto mais prejudicial, melhor. Isso acontece com frequência. Não ocasionalmente.

Uma ex namorada dele disse uma vez que falar com ele sobre algo que ele fez de errado é totalmente inútil, porque ele argumenta tão habilmente, que você perde o argumento, mesmo sabendo com certeza que você está certo. No final, você se afasta se perguntando por que você é uma pessoa tão ruim. Esta é a minha experiência com ele também. Ele não dá uma polegada. Volta à crítica que ele não pode, para a vida dele, permitir ser tocado.

Ele costumava não pedir desculpas nunca. Para qualquer coisa. Nos últimos anos (com a ajuda de um treinador de negócios / psicólogo com o qual ele foi designado), ele começou a se desculpar da seguinte maneira: lamento que você se sentisse mal. Ou, mais recentemente, quando acabamos de soltar uma briga e voltar para águas calmas, ele vai me abraçar de noite e dizer que está arrependido. Muito triste e um pouco como uma criança. Sem ser específico, ter uma conversa adulta sobre isso, admitindo erros reais, vendo meu ponto ou entendendo meu sofrimento ou fazendo planos concretos para consertar um "problema".

Ele não entende como ou o que eu sinto. Ele entende fatos, mas parece muito perdido quando se trata de sentimentos. Ele tem pistas como lágrimas que ele entende. Quando eu choro e ele está 100% seguro de que não tem nada a ver com ele, ele pode me consolar. Na ocasião, muito docemente. Quando as lágrimas têm algo a ver com ele, ele pode ser brutalmente frio e cruel.

Nas conversas, ele parece confiar e entender as palavras faladas principalmente. Não são tanto expressões faciais, linguagem corporal, energia ou história entre pessoas. Ele não está completamente perdido ou estranho, apenas não muito sintonizado.

Ele realmente não tem amigos.

Ele trata as pessoas que ele respeita, diferente das pessoas que ele não respeita: muito sintonizado com as pessoas que ele respeita, enquanto ele está quase ausente nas conversas que ele tem que suportar com pessoas que ele não respeita.

No trabalho, ele é conhecido por "passar a vapor" praticamente todos, exceto por seus superiores. Você faz o que é certo (seu jeito) ou você é cortado. Meninas que trabalham para ele às vezes choram. Eu suspeito que os caras podem às vezes chorar quando vão para casa.

Uma queixa sobre ele no trabalho é que ele não tem habilidades para as pessoas, é muito brutal e causa muito sangue. (Termos reais).

Ele quase nunca "recebe" o que eu digo a ele. Quando falo com ele, sinto que quero falar muito alto, porque não há feedback suficiente. Como um aceno de cabeça ou um sorriso ou uma expressão de compaixão ou compreensão. Apenas silêncio em branco. Quando pediu comentários, ele vai dizer "O que você quer que eu diga?" ou "eu estou pensando". (Eu não acho que ele é. Apenas esperando que eu pare de falar.) Eu parei de falar na maior parte. Eu escuto. Isso funciona melhor para nós.

Quando estou perfeitamente centrado e calmo, feliz e atento e não exigente, muitas vezes somos muito bons. Se eu tiver um dia ruim e precisar de apoio ou apenas uma pequena sala para ser temperamental ou apenas humano, posso ter certeza de que ele se virará contra mim imediatamente e haverá uma luta terrível. É quase como se ele o tome pessoalmente sempre que não sou 100% perfeito, bem e feliz, e ele não pode tolerá-lo mesmo quando eu digo a ele que não tem nada a ver com ele e simplesmente não me levar a sério ou me dê um pouco de espaço para um pouco. Isso pode ser uma coisa de garota e muito normal, porém?

Isso também pode ser mais normal e não muito preocupante: quando eu tenho um problema com um amigo ou família e eu quero respirar e apenas ter uma placa de som, ele toma o lado da outra pessoa imediatamente, não importa quão ridiculamente ele tenha que dobrar suas próprias convicções para justificar que eu esteja errado e eles estão certos. Ele parece totalmente assustado quando sinto algo além do amor para com alguém. Quando perguntado sobre isso, ele me diz que não é só eu que estou chateado com alguém e ele não gosta disso.

Depois de cada luta, eu me sinto tão culpado que às vezes não sei como seguir. Parece que feri uma criança indefesa que não tem idéia de como lidar. Eu pelo menos tenho que curar minhas feridas e parece que ele não tem ninguém.

Aqui está o mas:

Ele é a pessoa mais generosa que conheço.

Ele ama (ama, ama, ama) o nosso cachorro. Ele é fofinho e doce com ele e toda a sua energia muda para o amor. Quando nosso filhote de cachorro quase morreu alguns anos atrás, havia tristeza real e vulnerável.

Ele realmente se importa comigo. Ele é comprometido e fiel e realmente se preocupa com minha felicidade. Ele fará quase tudo o que eu pedir.

Ele adora passar tempo comigo e me ver feliz.

Ele ama genuinamente a natureza, as viagens e os animais. Seu coração faz, não o ego dele.

Ele quer fazer coisas boas. Para a família, sua empresa e o mundo em geral.

Ele melhorou nos últimos anos.

Ele tem um bom coração. Sob todas as camadas, sinto que ele é apenas um garotinho que está procurando por algo. Eu só queria descobrir o que ele precisa.

Eu ficaria muito grato por ouvir seus pensamentos.

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Fonte: (c) ruivalesousa www.fotosearch.com

Enviado por Another Anonymous em 26 de outubro de 2015

Eu acredito que ambos os meus pais e possivelmente minha irmã têm transtornos de personalidade. Meu pai era NPD, eu pessoalmente não tenho dúvidas.

Estive googando "o narcisismo do autismo de Asperger" por alguns dias e encontrei essa última noite. Além do estudo sobre seções finas do cérebro em NPD.

Meu pai pensou que ele era encantador, mas se depara com muitos como manipuladores e implacáveis, até perigosos. Para outros, ele encontrou alguém que teve problemas, mas valeu a pena ajudar. Ele não era muito inteligente. Ele parecia ter muitas pessoas que ficaram satisfeitas em vê-lo, mas em um olhar mais atento, ele lhes deu algo de valor monetário ou tinha algo sobre eles. Ele era um mentiroso compulsivo. Não acredito que o homem realmente se importasse com alguém. Ele era incrivelmente desagradável para sua família.

Ele era um empresário bem-sucedido e manteve pessoas que lisonjeavam ele. Ele humilharia publicamente qualquer um que não beijasse sua bunda e, em alguns casos, tentasse destruí-los social ou financeiramente. Ele subornou a polícia. Ele também teve algumas pessoas muito capazes que quase desempenharam o trabalho e os papéis do negócio. Ele mesmo era quase analfabeto e não o vi como alguém que tomou boas decisões. Por si mesmo, ele teria falhado miseravelmente. Ele tinha sido estragado podre quando criança e se instalou financeiramente.

Evitei-o por anos até os últimos anos de sua vida quando ele estava morrendo. Eu então conversaria com ele ocasionalmente por telefone e eu estabeleci limites rígidos. Eu voei para vê-lo algumas vezes. Até então, quase não tinha nenhum apego emocional a ele – eu fiz isso por mim. O que me surpreendeu, agora que eu poderia vê-lo objetivamente – ao invés de pelos olhos de uma criança maltratada e assustada, era tão insensível e superficial quanto era a compreensão de outras pessoas. Ele não tinha idéia de quem * outras pessoas eram. Nenhuma pista real sobre a forma como os outros pensavam ou quais eram os motivos deles se não fosse algo que ele pensasse ou se sentisse. Ele havia desenvolvido uma lista, por assim dizer, do que levaria os outros a ter a reação que ele queria – muito básico; mais lisonjeiro, salve, espalha ou ameace. Todos ao seu redor tinham desenvolvido uma maneira de agradá-lo sem o fazer entrar em uma raiva singularmente destrutiva ou em uma submissa queixosa – pessoas que trabalhavam para ele ou que faziam favores para ele, respectivamente.

Eu o vi engolir e implorar ao seu "amigo" o chefe da polícia para "ir atrás" de sua esposa quando ela não mais deixa ele dirigir – felizmente, o chefe não tentou apontar que ele poderia machucar alguém se ele dirigisse. O pensamento de machucar alguém não era importante para meu pai. Levou o Chefe 3 tentativas para finalmente obter a reação "* I * não poderia machucar ninguém! Minhas reações de condução estão bem "com um leve sorriso no rosto.

Tudo o que vi me fez pensar que meu pai tinha disfunção cerebral. Pensei no autismo ou na Asperger, mas era mais grave e terrivelmente terrivelmente estragado.

É fácil ser encantado quando não se conhece bem uma pessoa. É fácil pensar que um N é inteligente quando estão sendo enganosos e manipuladores se nossas emoções estão envolvidas. Afinal, se não o vemos, então eles devem ter sido inteligentes, certo? Eu acho que às vezes é só quando nossas emoções não estão envolvidas, quando não temos nossa caridade emocional normal em relação a alguém, alguém que não ganhou, que começamos a ver algumas das peculiaridades muito estranhas no raciocínio NPD. Nós saímos de um nevoeiro. Havia enormes lacunas de raciocínio e compreensão. Essas lacunas tornam o pensamento abstrato realmente bizarro. Algo simplesmente não funciona corretamente.

Para ser franco, de ler o resumo do estudo alemão, parece que as pessoas com NPD tendem a ter seções e anormalidades cerebrais mais finas em áreas que afetam empatia e alguma cognição emocional. Eu diria, no caso do meu pai, também áreas que contribuem para a compreensão social. Todos parecem pensar que os NPD são mais inteligentes do que a maioria, mas acho que é um mito grosseiro. Alguns são, outros não, mas acho que existem áreas que não funcionam bem.

É possível que exames cerebrais e estudos possam encontrar áreas diferentes, mas semelhantes ou próximas do cérebro, que não funcionam muito bem em NPD e Aspergers. Talvez às vezes essas áreas se sobreponham. Adicione tossida podre e egoísta e você poderia ter algo realmente desagradável, em vez de apenas uma dificuldade de aprendizagem.

Obrigado pelo seu artigo Susan, boa e interessante leitura.

Conclusão do Dr. Heitler

A linha inferior, da minha perspectiva, é que geralmente há sobreposição entre essas duas síndromes. Isso é porque algumas pessoas têm ambos? A borda entre os dois distúrbios é um limite distorcido, então o rótulo é uma função de quais características o diagnóstico está focando principalmente?

Na minha opinião, a característica essencial do narcisismo é um defeito de escuta. O comportamento narcisista é um comportamento que se concentra apenas em si mesmo – o que eu quero, o que penso. Esta tendência de "tudo sobre mim" cria, ou talvez resulta em déficits na capacidade de ouvir outros pensamentos, sentimentos, preferências, etc. Quando outros insistem em tentar ser visto ou ouvido, as tendências narcisistas levam à raiva.

Quanto a Aspergers, considero a adição de estranhezas sociais, evitando interações sociais próximas, aversão ao olhar e dificuldades em ler os sentimentos dos outros como sinais que Aspergers, bem como a narcisista não-escuta, podem estar presentes. Além disso, o auto-engrandecimento narcisista é tipicamente menos pronunciado ou ausente com Aspergers. E os indivíduos de Aspergers não têm, muitas vezes, o encanto social que muitos indivíduos com características narcisistas têm.

Paradoxalmente, as pessoas com ambos os diagnósticos podem ser muito empáticas e generosas. A linha inferior é que estas não são síndromes de tudo ou nada, e elas podem coexistir facilmente. Muito complexo.

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A psicóloga clínica de Denver, Susan Heitler, Ph.D, formada em Harvard e NYU, é autora de From Conflict to Resolution for therapists e Power of Two, um livro, uma pasta de trabalho e um site interativo que ensinam as habilidades de comunicação que sustentam positivo relacionamentos e casamentos bem-sucedidos.