Corrida na América: A Mão Invisível da Mente implícita

Durante o resto deste século, os julgamentos sobre a proeminência e o impacto da raça na sociedade americana precisarão levar em consideração uma série de eventos críticos recentes. As rebeliões sociais abertas em Ferguson e Baltimore, o massacre racialmente motivado em Charleston e a série sempre contínua de homens negros desarmados, mulheres e crianças mortas pela polícia continuarão a ter ramificações importantes. A verdade chocante é que esses eventos ocorreram enquanto os moradores da Casa Branca eram uma família afro-americana. Uma vez, expressões não disfarçadas de preconceito e antagonismo racial eram abundantes em toda a sociedade americana, mas, como o vitriol racial da Era dos Direitos Civis praticamente se afastou.

Hoje, apenas uma pequena minoria de americanos endossa qualquer forma de sentimento anti-negro. Se o racismo antiquado não é claramente uma causa viável, por que os resultados para os negros são cada vez mais piores que os dos brancos em tantas dimensões importantes da vida? E por que o estado atual das coisas nas relações raciais – epitomizadas pelo policiamento, o encarceramento e o desemprego – são tão diferentes de negros americanos e brancos americanos?

Eu acredito que algumas respostas importantes a estas perguntas podem ser encontradas nos preconceitos inconscientes que a grande maioria de nós, inconscientemente, carrega conosco. Em seu novo livro, Blindspot: Hidden Biases of Good People , o Dr. Anthony Greenwald, professor de psicologia social na Universidade de Washington e o Dr. Mahzarin Banaji, um psicólogo social da Universidade de Yale, compartilham os resultados de 30 anos de pesquisa psicológica para fornecer uma compreensão mais profunda de nossas brechas raciais atuais.

De acordo com sua pesquisa, outras pessoas "boas" que nunca se considerariam racistas, sexistas, agresas, etc., no entanto, têm viés escondido sobre raça, gênero, sexualidade, status de deficiência e idade. Esses vícios provêm de uma parte da mente que funciona de forma automática e eficiente, e faz o seu trabalho fora de nossa consciência. Se perguntado se mantivemos essas crenças ou atitudes, muitas vezes as negaríamos, mas, no entanto, eles têm um impacto poderoso e generalizado em nossas decisões e comportamentos.

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Tive uma conversa aprofundada com o Dr. Greenwald sobre as idéias muitas vezes surpreendentes da Blindspot .

JR: O que o inspirou a escrever Blindspot?

AG: Em meados da década de 1990, meu co-autor Mahzarin Banaji, Brian Nosek (outro pesquisador da Universidade da Virgínia) e criei o Implicit Association Test (IAT) para testar os preconceitos e estereótipos inconscientes das pessoas. O IAT produziu resultados muito robustos e muito intrigantes. Tantas pessoas ficaram interessadas que sentimos que precisávamos obter algo que era informativo, legível, e isso poderia ressaltar algumas das implicações desse tipo de pesquisa.

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JR: O IAT não é apenas outro questionário de lápis e papel. Você pode explicar o tipo de teste que é e como é capaz de medir os preconceitos que um indivíduo não está ciente de ter?

AG: Sim, mas a maneira mais rápida de aprender sobre como o IAT funciona para fazer uma prova. O teste de corrida está no site do Project Implicit e leva apenas alguns minutos. Também há exemplos de IAT impressos no Blindspot que você pode pegar e marcar.

Em poucas palavras, o IAT é uma tarefa de duas partes que envolve a resposta a uma série de palavras e rostos que aparecem na tela do computador. As palavras são agradáveis ​​ou desagradáveis ​​e os rostos são rostos de pessoas negras ou brancas. Na primeira parte do IAT, você é solicitado a fazer a mesma resposta (pressione a mesma tecla) quando uma face branca ou uma palavra agradável aparece na tela e para pressionar uma tecla diferente se aparecer um rosto preto ou uma palavra desagradável. Você tenta fazer o mais rápido possível sem cometer erros. Na segunda parte, você tem novas instruções. Agora os rostos brancos e as palavras desagradáveis ​​são encadeados e você responde a caras pretas e palavras agradáveis ​​usando uma chave diferente. A diferença entre o tempo necessário para fazer os dois ensaios é uma medida de preferência. Se, como muitas pessoas, você é mais rápido quando as faces brancas e as palavras agradáveis ​​são encadeadas do que quando as caras pretas são encadeadas com palavras agradáveis, você tem uma polarização automática em favor da visualização de rostos brancos e pessoas brancas, mais favoravelmente do que os negros.

Quando eu criei e tentei essa tarefa em cerca de 1995, fiquei bastante espantado quanto mais rápido eu estava em um do que no outro.

JR: Este é um daqueles momentos da ciência quando o cientista tenta a invenção em si mesmo.

AG: Eu achei que eu poderia colocar rostos brancos e palavras agradáveis ​​juntos muito mais rápido do que eu poderia colocar rostos negros e agradáveis ​​palavras juntas. Eu disse a mim mesmo que esta era apenas uma questão prática. Mas a diferença horária não mudou com mais prática. Eu fiz o teste literalmente cem vezes nos últimos 20 anos e minhas pontuações não mudaram muito. Eu pensei que isso era realmente interessante, porque meus resultados de teste estavam me dizendo que havia algo em minha mente que eu nem sabia que estava lá antes.

JR: O que mais surpreende os leitores sobre o que está no livro?

AG: O que tem sido o maior desafio para os leitores e outros que tomaram o IAT, é a omnipresença dos preconceitos que são revelados na pesquisa que fazemos. Quando digo que é generalizado, não significo apenas o número de pessoas que detêm esses preconceitos. Há também uma ampla gama de diferentes atitudes implícitas, como o gosto de brancos mais do que negros, jovens mais do que velhos, americanos mais do que asiáticos e muito mais. A extremidade dos dados também é surpreendente. Por exemplo, o Teste de Associação implícita mostra que 70% das pessoas preferem pessoas mais jovens em pessoas mais velhas, e esse viés de idade implícito é realizado tão fortemente em pessoas de 70 ou 80 anos, como é para pessoas de 20 e 30 anos.

JR: Em nossas conversas recentes, você se referiu à psicologia submetida a uma Revolução Implícita. Você pode nos contar sobre esse desenvolvimento?

AG: Sim e esta revolução é em parte responsável pela origem do Teste de Associações Implícitas, que é uma forma anterior do nosso Teste de Atitudes implícitas. Começou no início da década de 1980, quando os psicólogos cognitivos estudavam memória e descobriram novos métodos (ou ressuscitaram alguns métodos mais antigos) para demonstrar que as pessoas podiam lembrar de coisas que não tinham consciência de lembrar. Isso assumiu a forma de realizar "tarefas de julgamento", o que indicava que eles haviam tomado algo de uma experiência, mas não se lembravam da experiência em si. Esse tipo de memória se chamava memória implícita, um termo que foi popularizado no final dos anos 80 por Dan Schacter, que é professor em Harvard.

Mahzarin e eu estávamos começando a estar muito interessados ​​nessa pesquisa e achamos que deveríamos poder aplicá-la à psicologia social. Então começamos a desenvolver um meio de medir atitudes e estereótipos implícitos. Passamos vários anos tentando encontrar um método que funcionasse com sujeitos humanos, que na época eram principalmente alunos da faculdade da Universidade Estadual de Ohio, Universidade de Washington, Yale e Harvard. Nós fomos bem-sucedidos e vimos que ter uma compreensão do aspecto implícito de nossas mentes tinha um vasto potencial.

Esta pesquisa implícita tem sido tão bem sucedida, de fato, que levou a uma mudança de paradigma na psicologia. E ainda está acumulando força 25 anos depois que começou no campo da memória. Cerca de 5 anos atrás, eu decidi que precisávamos de um nome para essa mudança de paradigma, então comecei a chamá-lo de Revolução implícita. Esta ainda não é uma palavra-chave que você encontrará em todos os lugares. Na verdade, nem mesmo publiquei nada tentando proclamá-lo como um rótulo para o que está acontecendo agora e nem sequer foi incluído no Blindspot . Mas acho que é uma coisa real.

JR: E o que você quer dizer com "implícito"?

AG: A mente faz as coisas automaticamente que alimentam nosso pensamento consciente e fornecem a base para julgamentos. O resultado é que fazemos juízos conscientes guiados por coisas que estão fora de nossa consciência. Nós apenas obtemos produtos finais, e não reconhecemos até que ponto esses produtos foram alterados pela nossa experiência passada. É aí que esses preconceitos e estereótipos entram.

JR: Ouvi falar disso como diferentes níveis de consciência é essa linguagem que você usaria para descrevê-la?

AG: Sim, esses níveis foram descritos de maneiras diferentes, mas o importante é a idéia de que existem níveis. Existe um nível de operação mais lento e automático que está fora da consciência e um nível de atenção superior que pode operar de forma deliberada e racional com a intenção consciente. Essa é a distinção que realmente define a Revolução implícita. Estamos elevando esse nível inferior – o nível implícito, o nível automático, o nível intuitivo – para uma proeminência que corresponde à importância do trabalho que faz.

JR: Então, se eu te entender corretamente, quando percebemos as coisas, esses pensamentos e percepções são realmente produtos finais de processos inconscientes? Nós não estamos realmente conscientes da "produção de salsicha" que entrou na criação desses produtos finais de pensamento e percepção?

AG: Essa é uma ótima metáfora. Outro exemplo que eu gosto de usar para explicar essa distinção é o de uma busca do Google. Quando você olha algo no Google, os anúncios são apenas um pop-up na tela do seu computador que se relacionam com o que você estava procurando. Toda vez que inserimos uma consulta em um mecanismo de busca, há processos muito rápidos e invisíveis que nem sequer podíamos começar. Tudo o que vemos é o produto final que aparece na tela. Essa distinção entre o nível de trás do ecrã que opera muito rapidamente e o que vê na tela, que podemos ler e interpretar e fazer uso, corresponde aos dois níveis que estavam falando agora em psicologia.

JR: O estereótipo é um termo que é fundamental para o seu trabalho. Nós usamos muito, mas não tenho certeza de que sempre tenhamos uma idéia clara do que isso significa. Como você usa o termo estereótipo em seu trabalho?

AG: O termo estereótipo originou-se como um termo psicológico nos escritos do jornalista Walter Lippmann. Ele veio do termo de uma impressora que se referia a um bloco de metal com uma página de tipo gravada sobre ele que poderia ser usada para eliminar várias cópias sucessivas, cada uma idêntica à outra. Walter Lippmann usou o estereótipo para se referir à mente eliminando uma imagem social para todos em uma determinada categoria, como idade, etnia, gênero ou outras, agora anexamos o termo estereótipo. Quando um estereótipo é usado para entender as pessoas, todos em uma categoria social são vistos como compartilhando as mesmas propriedades. Na medida em que vemos todas as mulheres, todas as pessoas mais velhas, todas as pessoas com deficiência, todos os italianos como tendo características compartilhadas, estamos usando esse molde idêntico que Lippmann estava descrevendo como aquele no processo de impressão. Os estereótipos efetivamente eliminam as diferenças entre as pessoas em cada categoria e, em vez disso, concentram-se apenas nas qualidades que compartilham.

JR: Ouvi estereótipos tipificados como uma forma de pensamento preguiçoso. O que você acha da antiga declaração de que os estereótipos têm um núcleo de verdade?

AG: Eu acho que eles costumam fazer. Eu tenho um estereótipo de que os drivers de Boston estão um pouco fora de controle. Embora eu pense que há um kernel real de verdade, não quero pensar que todos os motoristas de Boston são pessoas selvagens e você deve tentar manter a estrada naquela cidade. O núcleo da verdade geralmente é uma diferença média entre um grupo e outro grupo. Por exemplo, obviamente, é verdade para o estereótipo de gênero que os homens são altos em relação às mulheres. Mas isso não significa que todo homem seja mais alto do que todas as mulheres. O problema com os estereótipos é quando ignoramos as diferenças individuais entre pessoas dentro da categoria. Então, sim, há um núcleo de verdade nos estereótipos, mas perdemos a verdade quando permitimos que eles dominem nossas percepções a tal ponto que não vemos as diferenças individuais entre as pessoas.

Eu tenho que dizer uma coisa mais sobre a idéia de que os estereótipos são preguiças mentais. Isso é totalmente correto. Quando usamos um estereótipo, nossa mente está operando automaticamente e nos dando algo que às vezes é útil e às vezes não. Mas, muitas vezes, não se preocupe em nos perguntar se é útil ou não. Devemos estar conscientes de que nossa mente funciona dessa maneira. É uma maneira muito normal de operar e faz muito bom trabalho para nós. Mas precisamos ser cautelosos de que às vezes ele fará um trabalho que realmente interfira com o que estamos tentando fazer.

JR: Você sabe que houve uma idéia interessante no capítulo 5 do seu livro sobre estereótipos que eu nunca encontrei antes. É a ideia paradoxal de que a aplicação de estereótipos pode realmente levá-lo ao ponto em que você pode imaginar a individualidade e a singularidade de uma pessoa, o que é exatamente o oposto dos estereótipos. Você pode explicar isso?

AG: Sim, é uma idéia difícil, e uma que ainda não existe ainda na psicologia social. Nesse capítulo, exploramos como podemos combinar categorias como raça, religião, idade, etc. para criar criações muito exclusivas, porque essas combinações formam imagens em nossas mentes. Por exemplo, nesse capítulo, sugerimos imaginar em sua mente um professor negro, muçulmano, sessenta, francês, lésbica. Agora, a maioria nunca conheceu ninguém com todas essas características, mas podemos juntar rótulos como tipos de ocupação, orientações sexuais, etc., e combiná-los para construir uma categoria de pessoa que faz sentido para nós. Não temos dificuldade em criar uma imagem mental muito boa desse tipo de pessoa, mesmo que possamos nunca ter conhecido uma pessoa assim na sua vida inteira.

JR: Seu livro é baseado em muita pesquisa. O projeto implícito tem mais de 2 milhões de pessoas que participaram.

AG: Na verdade, mais de 16 milhões de pessoas. Começamos em 1998 e agora existem 14 versões diferentes no site agora. A maioria deles funcionou há mais de uma década. Sabemos que o Teste da Associação implícita foi completado em mais de 16 milhões de vezes. O que foi completado mais do que qualquer outro é o teste de atitudes de raça, que mede amabilidade e desagrado associado às categorias raciais em preto e branco. Esse teste foi completado entre 4 e 5 milhões de vezes.

JR: Um aspecto agradável do Blindspot é atividades interativas, visuais e exemplos práticos que ajudam a envolver as pessoas nessas idéias e conceitos. No início do livro, demonstram a idéia do ponto cego. Você pode nos dizer o que é e como o ponto cego nos ajuda a entender toda essa área de estereótipos e viés implícito?

AG: O ponto cego é uma antiga demonstração perceptiva que envolve a exibição de uma página que possui dois pontos desenhados a cerca de 5 polegadas de distância em uma página branca. Quando você fecha um olho e se concentra em um ponto e depois move a página dentro de 7 polegadas de seus olhos, o outro ponto desaparece. Então, se você mudar o olho aberto e o qual está fechado, o ponto que desapareceu torna-se visível e o outro ponto desaparece. Esse é o ponto cego. Quando você está experimentando esse ponto cego na demonstração, o fundo é contínuo, e há uma ilusão de um buraco na sua visão. Isso é porque seu cérebro realmente o enche no ponto cego com qualquer coisa que esteja no bairro. O ponto cego torna-se uma metáfora para um aparelho mental que na verdade não está vendo o que está acontecendo.

JR: Estamos conectados para ter um ponto cego visual.

AG: certo, mas o ponto cego mental que nos referimos não é apenas um único aparelho compensatório. Na verdade, é uma série de operações mentais, que não podemos ver acontecer. Eles estão acontecendo fora da vista. Esta é uma coisa muito importante. A maravilha do Teste da Associação implícita é que, de fato, nos dá uma maneira de ver as partes da mente em que essas coisas estão acontecendo.

JR: As descobertas de IAT racial dizem que muitos americanos têm preferências para rostos brancos em relação a rostos negros, o que é fácil de se estender a ser uma preferência de pessoas brancas sobre pessoas negras. Mas o que devemos fazer com isso? Para algumas pessoas, o fato de você gostar de rostos diferentes neste teste não seria uma peça de dados sem importância.

AG: Você pode pensar: "Ok, eu tenho essa preferência de acordo com o IAT, mas não é apenas uma maneira diferente de medir o que eu diria se você simplesmente me fez perguntas sobre minhas preferências raciais?" Mas isso é errado. Os distúrbios revelados pelo IAT não apareceriam se eu estivesse simplesmente respondendo a perguntas. Se você me fez perguntas sobre meus preconceitos raciais, eu negaria que eu tivesse qualquer tipo de preferência racial. E não porque estou mentindo, mas porque não estou ciente das associações automáticas que o IAT revela. Esse padrão realmente aplica a maioria dos americanos e pessoas em outros países também.

JR: Há um exemplo em seu livro de alguém que escreveu para você e disse que não há como eles realmente gostaram de Martha Stewart mais do que Oprah Winfrey, mesmo que seus testes dissessem que eles fizeram.

AG: Sim. Isso acontece o tempo todo. Existe uma fonte de resistência muito compreensível ao acreditar que o que o IAT está medindo tem alguma validade. Podemos entender isso teoricamente em termos dos dois níveis que discutimos anteriormente. O IAT mede algo que está acontecendo automaticamente no nível mais baixo, fora de nossa consciência. As perguntas da pesquisa, no entanto, onde você responde com palavras ou marcas de verificação refletem pensamentos conscientes que estão acontecendo no nível mais alto. Agora entendemos que esses dois níveis de mente não precisam necessariamente concordar um com o outro. Então, torna-se uma questão de como lidar com essa discrepância.

Uma das questões comuns que freqüentemente se dá é ou não as atitudes inconscientes medidas pelo IAT têm um efeito significativo em nosso comportamento. A resposta é sim. As associações automáticas que fazemos nesse nível inferior e inconsciente gerarão pensamentos conscientes que refletem essas associações, mesmo que nem sequer saibamos que as temos. Isso pode então alterar os julgamentos que fazemos conscientemente.

Minha esposa me contou sobre uma história de rádio que ela ouviu sobre um advogado preto chamado Bryan Stevenson, que trabalha para a Iniciativa de Igualdade de Justiça. Ele estava no tribunal com um cliente, que era branco, sentado na mesa da defesa antes do início do julgamento. O juiz entrou e aproximou-se do Sr. Stevenson e disse: "Ei, o que você está sentando na mesa de defesa? Você não deveria estar aqui até que seu advogado esteja aqui.

JR: Isso é incrível!

AG: Sim. Bryan Stevenson riu. O juiz riu. Mas era uma coisa muito séria, refletindo as operações automáticas na cabeça do juiz, que lhe diziam que uma pessoa negra sentada na mesa de defesa, mesmo uma que usa um terno, não é advogada, mas o réu.

JR: Uau. Em um dos Apêndices da Blindspot , você descreve uma mudança significativa ao longo das décadas em como as pessoas responderam perguntas diretas sobre a raça. O tipo de pontos de vista flagrantemente negativos sobre os negros não são mais aprovados, como antes da era dos Direitos Civis. O IAT não está nos dizendo que essas expressões mais flagrantes de racismo podem ter mudado sem uma mudança correspondente nas associações negativas implícitas que muitas pessoas podem continuar a manter em relação aos negros?

AG: Sim, Mahzarin e eu temos tido muito cuidado em dizer que o que as medidas IAT não merecem ser chamado de racismo. O IAT está medindo preferências automáticas para brancos em relação aos negros. Esta é uma preferência que se pode ter se gosta de brancos e negros, se alguém não gosta de brancos e negros, ou mesmo se alguém gosta de brancos e não gosta de negros. Mas isso não é racismo. É uma associação mental que acontece automaticamente. Está relacionado ao comportamento discriminatório, mas não é necessariamente um comportamento discriminatório hostil. Isso é algo que ocorre muito mais sutilmente.

JR: Uma das descobertas interessantes que você descreve em seu livro é que muitos afro-americanos também têm uma preferência inconsciente por brancos.

AG: Isso é verdade. Entre os afro-americanos nos Estados Unidos, há perto de uma divisão uniforme entre aqueles que têm uma preferência por rostos brancos em relação ao preto e aqueles que preferem o branco relativo preto. No entanto, se essas mesmas pessoas forem perguntadas se se sentem mais quentes com os brancos contra os negros, os afro-americanos deixarão muito claro que eles se sentem mais calorosamente aos negros do que os brancos. Curiosamente, parece que muitos afro-americanos não são governados pela correção política como os brancos, muitos dos quais pensam que, se se sentem mais calorosamente em relação a uma raça do que a outra, não devem expressar esse sentimento. Mas não entre os negros. Os afro-americanos mostram padrões diferentes na raça IAT do que brancos, mas não é exatamente o contrário. Eles são muito equilibrados e, em média, mostram muito pouca preferência líquida de um jeito ou de outro. Mas o que é semelhante é a distinção entre o que suas palavras dizem sobre preferência e o que o IAT diz sobre suas preferências. O que eles acreditam honestamente sobre si mesmos geralmente difere de suas preferências implícitas, como é frequentemente o caso dos brancos.

JR: Eu estou pensando se seu livro provocou controvérsia pública.

AG: Isso é interessante. Nosso trabalho científico tem sido controverso na medida em que existem pessoas que estão muito contra a idéia de usar o tempo de reação como uma forma de medir o tipo de atitudes que foram mediadas no passado por questões de pesquisa que tiveram respostas verbais ou verificações usadas. Nós experimentamos muito mais controvérsia em nosso campo do que fazemos no público em geral, incluindo os leitores da Blindspot . Não houve quase nenhuma oposição forte às conclusões do livro, e muitas pessoas estão descobrindo que essas idéias os levam a entender que é necessário fazer algo para impedir a operação dos viés inconscientes. Mas temos alguns colegas científicos que querem lutar por tudo isso.

JR: A ciência em Blindspot sugere quão resistente muitos desses preconceitos implícitos estão a mudar. Mas o fato de que Barack Obama foi eleito duas vezes para a presidência parece refletir algumas mudanças importantes. Algumas pessoas estão mesmo dizendo que a era da raça terminou e que estamos numa era pós-racial.

AG: Compartilho a visão de que conheço uma série de cientistas políticos, o que é que Barack Obama conseguiu ser eleito presidente, apesar do fato de ser negro. Isso teve, em parte, a ver com outras coisas acontecendo no país. Os republicanos começaram a perder o apoio político por questões como a imigração e a catástrofe financeira de 2008. Essas forças conseguiram superar a perda de votos que Obama experimentou devido ao fato de ser negro. Na verdade, fiz pesquisas sobre esse assunto que foram publicadas em revistas científicas.

JR: Na sociedade negra, às vezes falamos sobre algo chamado de imposto negro. Esse é o montante adicional que as pessoas negras pagam por coisas porque ganham menos dinheiro, não lhes são oferecidas ofertas justas, ou os obstáculos ao sucesso são mais difíceis para eles. Então, qual foi o imposto negro de Barack Obama? O que o preto custou em termos de pontos percentuais eleitorais?

AG: As estimativas do estudo que fizemos foram que houve uma diminuição de 5% nos votos para Obama por causa de sua raça. E outros fizeram cálculos similares. Não há dúvida de que Barack Obama não teria sido eleito em eleições presidenciais conduzidas apenas por eleitores brancos. Obama teria perdido por um grande deslizamento de terra, talvez até 60% a 40% a favor de seu oponente.

JR: Estou me perguntando o que sua pesquisa IAT pode fazer para nos ajudar a navegar os muitos problemas de raça significativos que foram nas manchetes recentemente – coisas como tiroteios policiais injustificados de afro-americanos? Nesses casos, os oficiais quase sempre dizem que sentiram que suas vidas estavam em perigo, mas a maioria dos afro-americanos – e talvez a maioria das pessoas – veja a situação e pense como isso poderia ser possível?

AG: Para responder a essa pergunta, precisamos distinguir entre os diferentes tipos de situações no policiamento. Por exemplo, quando a polícia se encontra confrontada com alguém que possivelmente está carregando uma arma, pode não fazer diferença se essa pessoa é negra ou branca. Eles podem assumir que não importa quem é essa pessoa, se eles estão buscando algo que poderia ser uma arma, o policial pode realmente sentir que existe uma ameaça real. Esse é um tipo de situação muito importante, mas não um que eu estudei. Nem estou preparado dizer exatamente como o IAT se aplica a ele.

Os tipos de situações policiais que estudo são muito mais comuns, como o perfil. Diga que um policial está seguindo um carro e decide detê-lo porque uma luz traseira não está funcionando. É bem conhecido por estudos de stop e frisk que faz a diferença se o driver é branco ou preto. Esse é o tipo de coisa que pode resultar de processos automáticos que o policial não pode necessariamente estar ciente. Não estou dizendo que não há agentes de polícia que se envolvam em perfil deliberado de negros para paradas. Eu acho que isso acontece. Mas acho que o problema mais significativo é o perfil implícito que opera de forma mais automática. Se o policial tem mais suspeita de que algo ilegal está acontecendo se o motorista é preto, então parece-me que pode haver um implícito, automático.

JR: Fiquei surpreso ao descobrir do seu livro que alguns dos melhores preconceitos documentados são encontrados na prática médica, onde os afro-americanos recebem freqüentemente as intervenções médicas menos preferidas. E as pessoas que mostram esse viés em cuidados médicos estão entre as pessoas mais treinadas do país.

AG: é muito difícil suspeitar que os médicos estão produzindo disparidades de cuidados de saúde, que muitas vezes aparecem no tratamento desigual de brancos e negros. É muito difícil tratar isso como algo coberto pela intenção consciente de proporcionar um tratamento menos satisfatório aos pacientes negros. Portanto, torna-se plausível que algo esteja funcionando em um nível mais automático de estereótipos básicos que os médicos podem não estar cientes. Muitos profissionais médicos estão interessados ​​nisso. Nas sessões de treinamento relacionadas a disparidades médicas, eles muitas vezes têm dificuldade em atrair suas mentes em torno da idéia de que poderia haver algo de suas mentes que os está causando menos cuidados do que eles desejariam fornecer. É algo que algum dia será resolvido por treinamento, mas não o tipo de treinamento que é fácil de fazer. Os psicólogos precisam fornecer mais educação contínua sobre a revolução implícita para que as pessoas entendam até que ponto suas mentes possam operar automaticamente.

JR: Esta Revolução Implícita é uma grande mudança de paradigma para nós. A maioria de nós superou a idéia de que a Terra é redonda e que ela vai ao redor do sol. Mas este é um grande para pessoas que têm um forte senso de independência pessoal e gostam de pensar que são o mestre de seu destino.

À medida que vamos embrulhar as coisas, eu me pergunto o que você consideraria ser a importante mensagem de levar para casa que você gostaria que as pessoas pegassem da Blindspot ?

AG: É uma espécie de mensagem conhecida. Neste livro, estávamos tentando mostrar o que a psicologia aprendeu recentemente sobre como nossas mentes funcionam e o que podemos fazer para melhor alinhar nosso comportamento com nossas crenças conscientes, ao contrário de nossos preconceitos inconscientes. Parte do segredo para fazer isso é simplesmente fazer coisas que fazem com que sua mente faça mais do que simplesmente operar automaticamente. Você pode fazer isso monitorando de perto o que está fazendo.

JR: Você oferece um desafio no título do seu livro dizendo que estes são os preconceitos ocultos das pessoas boas. Estas são pessoas com boas intenções que se vêem como boas, mas algumas das suas pesquisas podem desafiar essa suposição.

AG: Você deve perceber que parte do motivo dessa legenda é que os dois autores do livro consideram-se como pessoas boas e têm esses preconceitos. E acreditamos que não estamos sozinhos pensando que somos boas pessoas e não estamos sozinhos em não querer ser governados por esses preconceitos. Há tantas pessoas que, se todas e compraram o livro, eu seria muito rico.

JR: Uma coisa que muitas vezes observo em ensinar alunos ou estagiários sobre lidar com populações de agressores, personalidades anti-sociais e psicopatas é que as pessoas boas querem ser boas e também querem ser vistas como boas. Em contraste, com personalidades criminosas, muitas vezes acham que não querem ser boas e não são vistas como boas. Então, eu acho que querer ser bom vai um longo caminho para começar a ser bom. Este processo de conhecer a si mesmo é algo que você deve se envolver se você está envolvido na conversa racial ou não. Eu recomendo seu livro e sua pesquisa como um ponto de partida para esse processo de conhecer a si mesmo – sabendo onde você está e onde estamos aqui na América.

AG: Quero agradecer-lhe por fazer esse ponto. Aqueles de nós que queremos nos ver como pessoas boas devem estar interessados ​​em saber como as operações automáticas da nossa mente podem entrar no caminho de nossas intenções. Esse é um ótimo ponto para terminar.

JR: Obrigado, Tony. Eu realmente aprecio sua generosidade com o seu tempo e também dar aos leitores a chance de compartilhar a estréia de alguns novos conceitos inovadores que você introduziu durante nossa entrevista. Certamente vou procurar mais sobre a Revolução implícita. Ter essas idéias mais comumente entendidas preparará o caminho para muitas mudanças positivas.

AG: Obrigado por esta conversa agradecemos que você tenha interesse em nosso trabalho.

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Clique aqui para ouvir a entrevista completa com Anthony Greenwald sobre seu livro Blindspot .